Elvis' krönende Haarpracht - The Crowning Glory

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  • tyrone
    Gehört zum Inventar

    • 30.11.2008
    • 1845

    #136
    Ich weiss nicht wie man darauf kommt das ein Weihnachtsspecial nicht zwangslaeufig "peinlich" gewesen waere.

    Ein Comeback haette es sicherlich nicht ausgeloest, aber darum ging es auch nicht.

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    • Gilla
      Board-Legende

      • 05.02.2007
      • 14776

      #137
      Für Elvis aber schon. Das Comeback sollte eine neue Ära in seiner Karriere einleiten. Doch nicht mit Weihnachtsgebimmel.

      Ich will ja nicht sagen, dass es etwas später zusätzlich ganz "nett" gewesen wäre. Ich mag die Christmas Songs von Elvis sehr.
      *The genius of Elvis Presley was in his music, but the magic was in his voice*

      Kommentar

      • tyrone
        Gehört zum Inventar

        • 30.11.2008
        • 1845

        #138
        Wir sind uns da wohl einig. Mir geht nur diese ewige Weihnachtsspecial = peinlich Argumentationskette auf den Keks.

        (Ich finde uebrigens Elvis 50èr Weihnachtsalbum recht gut - das 71èr Gedoens aber schlicht und einfach kitschig und - vergleicchsweise - schwach gesungen.)

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        • MysteryTrain
          Posting-Legende

          • 12.07.2008
          • 7260

          #139
          Zitat von tyrone

          Ein Comeback haette es sicherlich nicht ausgeloest,
          .. und Elvis' Karriere wäre so gut wie beendet gewesen.
          Ein Weichnachtsspecial wäre vielleicht ganz nett gewesen, aber wahrscheinlich so "erfolgreich" wie seine Filme zu der Zeit.
          Der Erfolg des Comeback-Specials zeigte Elvis, dass die Menschen noch Interesse an ihm haben und dass sein Marktwert wieder im Steigen war. Das spornte ihn an, Neues zu wagen. Die 69er Studiosessions in Memphis hätte es möglicherweise sonst nie gegeben, geschweige denn Las Vegas und die Rückkehr auf die Konzertbühnen.

          Dass da irgendwas in der Luft war, das spürte Elvis und die Produzenten des Specials und es wurde das, was es wurde.
          Zuletzt geändert von MysteryTrain; 06.06.2013, 09:13

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          • Gast

            #140
            Zitat von Gilla
            Das Comeback sollte eine neue Ära in seiner Karriere einleiten.
            Es deutet nicht darauf hin, dass sich die Herren Parker und Presley gezielt Gedanken über ein Comeback gemacht hätten. Vielmehr entwickelte sich der Deal mit NBC-Universal anders als geplant und löste so -in Verbindung mit dem Album "From Elvis In Memphis", den Singles "In The Ghetto" und "Suspicious Minds", sowie den Konzerten in Las Vegas- die Rückkehr des King aus.

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            • Circle G
              Board-Legende

              • 04.11.2007
              • 11634

              #141
              Zitat von Gilla
              Damit hätte Elvis sich vor sich selber zum Affen gemacht, das war das letzte, was er wollte.
              Wieso hätte Elvis sich mit einem Weihnachts-Special zum Affen gemacht? Wenn man die immense Bedeutung des Weihnachtsfests (und natürlich auch des Weihnachtsgeschäfts) in den USA verstanden hat, dann ist das absolut nicht naheliegend.
              So ziemlich alle großen Stars haben Weihnachts-Specials gemacht. Keiner von denen hat sich damit zum Affen gemacht, ganz im Gegenteil!

              Er war froh, dass er aus der Nummer mit den Hollywood Filmen raus war und ihm schwebte ein völlig anderes Projekt vor, als der Colonel es sich wünschte.
              Es wird immer so getan, als hätte sich ganz allein der Colonel ein Weihnachts-Special gewünscht. Das war aber nicht so!
              NBC, Parker und Elvis waren sich alle einig, ein Weihnachts-Special zu produzieren. Elvis änderte erst seine Meinung, als Steve Binder ihn von einer völlig anderen Ausrichtung überzeugen konnte. Von alleine wäre Elvis nie darauf gekommen, eigentlich doch keine Weihnachtssendung machen zu wollen.

              Bei Guralnick kann man lesen, "dass die Show komplett vom Muster seiner Kinofilme und von allem, was er bisher machte, abweichen sollte".
              Hat sie dann aber nicht: Elvis sang rauhen Rock'n'Roll und bot an seine Filme angelegte Spielsequenzen dar, unterlegt mit den Songs aus den Soundtracks. Dazu ein paar Gospels. Also exakt all das, was er bisher gemacht hat. Keinerlei Abweichung.
              Und die einzig halbwegs gewagte Sequenz, nämlich die Puff-Szene, wurde rausgeschnitten. Sehr mutig, sehr revolutionär!

              Ich finde auch, dass Elvis da intuitiv richtig gehandelt hat. Sich zu dem Zeitpunkt auf die Ebene des üblichen amerikanischen Weihnachtskitschs zu begeben, war für ein solches Comeback viel zu unspektakulär und hätte keinen so wirklich hinterm Ofen hervorgeholt - und neue Fans hätte er so auch nicht unbedingt dazu gewonnen.
              Das mag stimmen, aber der wunde Punkt an diesen Gedankengängen ist zum einen, dass der Ami "Weihnachtskitsch" nicht als solchen empfindet, sondern als völlig normal, und zum anderen, dass die Bezeichnung "Comeback" für diese Veranstaltung erst sehr viel später verwendet wurde und damals gar nicht so gesehen wurde. Zunächst war es nach dem Sponsor, dem Nähmaschinen-Hersteller "Singer", benannt, dann hieß es "NBC TV Special". Der heute geläufige Name "68 Comeback Special" ist noch relativ neu und entspringt einer völlig anderen Perspektive bei der Beurteilung von Elvis' Karriere als das seinerzeit der Fall war.

              Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Elvis oder Parker die Bezeichnung "Comeback" gerne gehört hätten oder gar in diesem Terminus dachten, denn er impliziert, dass man zuvor entweder pausiert hat oder völlig erfolglos war. War aber nicht der Fall: Elvis war produktiv (Filme gedreht, Soundtracks veröffentlicht, Gospel-Album aufgenommen und diverse Singles am Start) und weitgehend erfolgreich (Millionen verdient, Grammy bekommen), wenn auch nicht in den Dimensionen wie in den 50ern oder Anfang der 60er. Aber erfolglos ist anders!
              Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
              ____________________________

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              • tyrone
                Gehört zum Inventar

                • 30.11.2008
                • 1845

                #142
                Waere ich 1965,66,67 jung gewesen (ich bin Jahrgang 78) oder waere in den 50èrn Fan gewesen haette ich GARANTIERT kein Elvis gehoert. Warum auch.

                Das grundsaetzliches Interesse an seiner Musik und seiner Person waere deswegen aber nicht erloschen, manche Leute haben es einfach.

                J.Cash war ja auch Jahrelang erfolglos - uebrigens zurecht. Aber wenn man das gewisse etwas hat ist ein Comeback immer moeglich.

                Man hat ja bereits vor dem special versucht ein Comeback einzuleiten (How Great ..., ordentliche Singles wie Guitar Man etc.) und vielleicht koennte man ja mal diskutieren ob hier auch ein "langsames", behutsames Comeback geglueckt waere.

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                • Circle G
                  Board-Legende

                  • 04.11.2007
                  • 11634

                  #143
                  Zitat von MysteryTrain
                  .. und Elvis' Karriere wäre so gut wie beendet gewesen.
                  Reine Spekulation. Sie hätte auch eine ganz andere Wendung nehmen können, aber nicht zwingend erfolglos.

                  Ein Weichnachtsspecial wäre vielleicht ganz nett gewesen, aber wahrscheinlich so "erfolgreich" wie seine Filme zu der Zeit.
                  Reine Spekulation. Das Weihnachts-Special hätte auch genausogut ein Riesenerfolg werden können. Oder sogar ein noch größerer.

                  Die 69er Studiosessions in Memphis hätte es möglicherweise sonst nie gegeben, geschweige denn Las Vegas und die Rückkehr auf die Konzertbühnen.
                  Reine Spekulation. Er hätte auch ohne das Comeback-Special eine gute, erfolgreiche Platte produzieren und wieder Konzerte geben können.
                  Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
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                  • MysteryTrain
                    Posting-Legende

                    • 12.07.2008
                    • 7260

                    #144
                    Zitat von A. C. van Kuijk

                    Dass sich die Dinge schlussendlich so günstig für Elvis fügten (also die Retro-Show "Singer presents ELVIS" und ein vergleichsweise anspruchsvoller Spielfilm namens "Change Of Habit"), war wohl mehr Glück als Planung. .
                    Keine Planung im eigentlichen Sinn, aber während der Produktion spürten alle, dass da etwas ganz Großes enstehen könnte. Die knisternde Stimmung bekommt man sogar als Fernsehzuschauer noch mit. Vorher war Elvis noch extrem unsicher und von Selbstzweifeln geplagt, ob das denn etwas wird.
                    Bei der Produktion des Specials spürt man jedoch nichts mehr davon. Er ist locker wie nie und gibt alles und noch mehr.

                    Die Ideen von Steve Binder verschmolzen sich mit den innersten Sehnsüchten von Elvis zu einer genialen Mixtur.

                    Der dicke Kerl mit Hut und Zigarre hatte an den entscheidenden Punkten allerdings keinen Einfluss - zum Glück!

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                    • MysteryTrain
                      Posting-Legende

                      • 12.07.2008
                      • 7260

                      #145
                      Zitat von Circle G
                      Reine Spekulation. Sie hätte auch eine ganz andere Wendung nehmen können, aber nicht zwingend erfolglos.
                      Ebenfalls reine Spekulation


                      Das Weihnachts-Special hätte auch genausogut ein Riesenerfolg werden können. Oder sogar ein noch größerer.
                      Ebenfalls reine Spekulation


                      Er hätte auch ohne das Comeback-Special eine gute, erfolgreiche Platte produzieren und wieder Konzerte geben können.
                      Ebenfalls reine Spekulation

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                      • Circle G
                        Board-Legende

                        • 04.11.2007
                        • 11634

                        #146
                        Zitat von MysteryTrain
                        Die Ideen von Steve Binder verschmolzen sich mit den innersten Sehnsüchten von Elvis zu einer genialen Mixtur.
                        Wenn das Special in seiner Gesamtausrichtung den innersten Sehnsüchten von Elvis entsprach, warum hatten dann seine späteren Konzerte und Platten rein gar nichts mehr damit zu tun, sondern gingen in eine ganz andere Richtung? Kein Lederanzug, keine "Unplugged"-Einlage bei seinen Shows, kein rauher Gesang mehr?

                        Kann es sein, dass an dieser Stelle gerne mal ein etwas verklärter Blick zum Einsatz kommt? Man müsste auch mal die Möglichkeit diskutieren, dass Binder genau das getan hat, was man anderen (insbesondere Parker) ständig unterstellt, nämlich Elvis etwas aufgeschwatzt zu haben.
                        Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
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                          • 04.11.2007
                          • 11634

                          #147
                          Zitat von MysteryTrain
                          Ebenfalls reine Spekulation
                          So ist es. Und daher ist es müßig, irgendwelche hätte-wäre-könnte-Szenarien mit dem Brustton der Überzeugung vorzutragen, als wäre es sicher so gekommen, wie Du es tatest bei Deiner Bemerkung, dass Elvis' Karriere dann beendet gewesen wäre. Wir wissen es nicht, wir müssen mit dem arbeiten, was tatsächlich passiert ist.
                          Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
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                          • tyrone
                            Gehört zum Inventar

                            • 30.11.2008
                            • 1845

                            #148
                            Zitat von Circle G
                            Kann es sein, dass an dieser Stelle gerne mal ein etwas verklärter Blick zum Einsatz kommt? Man müsste auch mal die Möglichkeit diskutieren, dass Binder genau das getan hat, was man anderen (insbesondere Parker) ständig unterstellt, nämlich Elvis etwas aufgeschwatzt zu haben.
                            In den Sing Filmchen wirkt er aber lustlos, bestenfalls liefert er seine Arbeit solide ab. Im Special sieht man wie Elvis aus sich herausgeht - das ist nicht gespielt.

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                            • Gilla
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                              • 05.02.2007
                              • 14776

                              #149
                              Zitat von Circle G
                              Wieso hätte Elvis sich mit einem Weihnachts-Special zum Affen gemacht? Wenn man die immense Bedeutung des Weihnachtsfests (und natürlich auch des Weihnachtsgeschäfts) in den USA verstanden hat, dann ist das absolut nicht naheliegend.
                              So ziemlich alle großen Stars haben Weihnachts-Specials gemacht. Keiner von denen hat sich damit zum Affen gemacht, ganz im Gegenteil!
                              Keine Frage und ich kenne die Amerikaner mit ihrem Christmas Fimmel.
                              Es war aber nicht das, was Elvis zu dem Zeitpunkt anstrebte. Er wollte nicht im Stile von Bing Crosby, Sinatra u.a. auftreten. Er erschien ja dann auch im Lederdress und sehr rockig, was ja seine Gesinnung auch ausdrücken sollte.

                              Es wird immer so getan, als hätte sich ganz allein der Colonel ein Weihnachts-Special gewünscht. Das war aber nicht so!
                              NBC, Parker und Elvis waren sich alle einig, ein Weihnachts-Special zu produzieren. Elvis änderte erst seine Meinung, als Steve Binder ihn von einer völlig anderen Ausrichtung überzeugen konnte. Von alleine wäre Elvis nie darauf gekommen, eigentlich doch keine Weihnachtssendung machen zu wollen.
                              Anfangs waren sicher unklare Vorstellung aller Beteiligten darüber, wie so ein Fernseh Special wohl aussehen könnte. Nach einigen Treffen Elvis mit dem Produzenten Bob Finkel stellte dieser einen Wandel in Elvis' Einstellung fest und konkrete Vorstellung, dass er ein vollkommen anderes Konzept wollte.
                              Nein, Elvis selber war kreativ genug und hat sich nicht alles vorkauen lassen, auch wenn Steve Binder da seine größte Stütze zu dem Projekt war.
                              *The genius of Elvis Presley was in his music, but the magic was in his voice*

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                              • Circle G
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                                • 04.11.2007
                                • 11634

                                #150
                                Zitat von tyrone
                                In den Sing Filmchen wirkt er aber lustlos, bestenfalls liefert er seine Arbeit solide ab.
                                Kann man pauschal nicht so sagen und empfinde ich (die ich die Filme gerne und häufig gucke) auch nicht so.

                                Im Special sieht man wie Elvis aus sich herausgeht - das ist nicht gespielt.
                                Ich habe ja auch nicht behaupten wollen, dass er in dem Moment, wo er das ablieferte, nicht tatsächlich daran glaubte. Die Frage war nur, ob das wirklich er war und seinem tiefsten Inneren entsprach, oder ob er es geglaubt hat, weil Binder es ihm entsprechend nahegelegt hat.

                                Tatsache ist jedenfalls, dass das Special von der Ausgestaltung her nicht richtungsweisend für den weiteren Verlauf seiner Karriere war, weil er nie wieder in dieser Form in Erscheinung trat. Es war quasi eine einmalige Angelegenheit.
                                Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
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