Joan Deary Tapes - FAKE oder ECHT?

[gast-20090521]

Ausufernde Diskussionen über Themen wie diese sind auch mir herzlich willkommen.

Mir auch. Aber besser nicht in diesem Thread, der muss schon genug mitmachen.

Auf jeden Fall volle Zustimmung zu dieser Aussage:

Gleichwohl darf man versuchen die Soundqualität mit neuesten Mitteln zu verbessern, solange das Original nicht bis zur Unkenntlichkeit verwurstet wird - ist aber auch nur meine Meinung.

Ansonsten gilt: Finger weg von Elvis' Aufnahmen, darauf singt nämlich einer der besten Sänger aller Zeiten mit einigen der besten Musiker aller Zeiten. Was zur Hölle will man daran bitte verbessern, und wer erdreistet sich, das zu tun?

[Joern]

Und wenn es so wäre, dann hätte sie sich doch wohl zuerst mal die großartigen Songs von "TTWII" oder "Elvis Country" vorgeknöpft, bevor sie sich an "This Is Our Dance" rangeschmissen hätte, oder?

Wenn sie denn Zugriff auf die Bänder gehabt hätte, ganz bestimmt - aber das wären doch auch Sachen für Vol. 1 gewesen, oder nicht?

Der Titel war nicht wirklich passend gewählt, aber das Konzeot war wohl eine Auswahl wirklich großartiger Aufnahmen ab 1969, neu abgemischt. Da passt dann "The Sound Of Your Cry" wieder recht gut. Das ist schließlich eine Hammer-Nummer, wenn auch unkommerziell, und es gab sie vorher noch nie in Stereo auf einem Album.

Großartige Aufnahmen sind nicht zwangsläufig gleich große Hits - ich verweise in diesem Zusammenhang mal auf das fantastische "Hallelujah" von Jeff Buckley - im Original von Leonard Cohen. Überirdisch und nahezu unbekannt.

Fakt bleibt, dass man offensichtlich viel zu wenig über die Betätigungen bzw. das Betätigungsfeld von Joan Deary weiß. Die Spekulationen laufen insofern ins Uferlose.

Jörn

[gast-20090521]

Wenn sie denn Zugriff auf die Bänder gehabt hätte, ganz bestimmt - aber das wären doch auch Sachen für Vol. 1 gewesen, oder nicht?

Da war ja auch "There Goes My Everything" drauf. (Wenn ich micht nicht täusche, erstmalig in Stereo und ohne "I Was Born...") Damit ist klar, was eh klar ist, nämlich dass sie Zugriff auf die Bänder hatte - und zwar auf ALLE, denn immerhin arbeitete sie für RCA und war für Elvis' Katalog zuständig. Wenn sie nicht, wer sonst? Die Silber- und Gold-Box sind auch auf ihrem Mist gewachsen, und da sieht man, was für eine Recherche sie betrieben haben muss.

[gast-20090521]

Großartige Aufnahmen sind nicht zwangsläufig gleich große Hits...n

Leider...

[TheKing]

Kann denn keiner da Informationen beschaffen? Wir haben doch so gute Leute hier im Board...

[gast-20090521]

Zu Joan Deary und ihren Tapes. Also ich glaube, das die Macher von Surprise auf jeden Fall davon ausgehen, hier die Joan Deary Tapes veröffentlicht zu haben, einen direkten, vorsätzlichen Betrug kann ich mir nicht vorstellen.

Deine Menschenfreundlichkeit in allen Ehren, aber: Der Fake ist ja nicht nur hier aufgedeckt worden, sondern auch im Grünen und im FECC, wo ein Kollege ebenfalls ein paar klare Worte zum Frequenzspektrum der Aufnahmen gesagt hat, die sich mit meinen decken, sogar noch etwas präziser sind. Wir können fest davon ausgehen, dass das inzwischen bei den Jungs von "Surprise" gelandet ist. Wären sie selber einem Irrtum aufgesessen, hätte man sich bestimmt zu Wort gemeldet, direkt oder indirekt. Oder den Käufern angeboten, die CD zurückzunehmen.

Aber was ist? Absolute Ruhe. Die haben den Kopf eingezogen. Spricht nicht gerade dafür, dass die Geschichte seriös ist.

Hinzu kommt, dass Johnny B. hier ja angedeutet hat, die Macher hätten ihm gesagt, sie hätten die tatsächlichen Bänder von Joan Deary. Das war aber gelogen, denn sie haben sie nicht, wie diese CD beweist.

Sorry, aber für mich eindeutig ein vorsätzlicher Betrug.

[gast-20090521]

Kann denn keiner da Informationen beschaffen? Wir haben doch so gute Leute hier im Board...

Joan Deary ist 1999 gestorben. Die Mixe sind schon fast 30 Jahre alt. Wer soll da irgendwas rauskriegen können?

Der einzige, der was wissen könnte, wäre Ernst. Wer kennt ihn und fragt mal nach?

[TheKing]

Ja Ernst muss es wissen, er hat ja alles gesichtet was da ist. Der weiß es bestimmt, irgendjemand hat doch hier eine Emailadresse und man könnte fragen welche produzierten Mixses in den Vaults von RCA nioch liegen...ist den jetzt lückenlos klar, dass die CD auf den existierenden CDrs beruht und was ja folglich heißt, dass diese CDrs schon nicht die Joan Deary Tapes beinhalten...Joern hat ja die CDrs, zum Beispiel, das könnten wir uns auch mal als Frequenzkurve ansehen...dann wären ja diese CDrs schon Fakes gewesen...auf ner CDr kann von Haus aus ja alles drauf sein...keine verlässliche Quelle...

[Joern]

So erstmal öffentlich vielen Dank an Richard Burton für die fix zugesendete "Kathleen". Das Original der Japaner ist deutlich leiser als die Aufnahme auf der Deary CD. Wenn man das ganze "vorsichtig" boostet und die Höhen ein wenig hochschraubt, bekommt man in etwa das Ergebnis der Deary Tapes hin. Das müsste allerdings mit jedem anderen Mix von "Kathleen" mit ein wenig Spucke & Geduld hinzubekommen sein. Ob also die Japaner die Vorlage für diese CD gegeben haben vermag ich so eindeutig nicht zu sagen.

Jörn

[gast-20111607]

Über Joan Deary gibt es kaum was zu berichten, alles was so kursiert, ist sattsam bekannt und publiziert worden, aber andererseits kann man auch nicht erwarten, eine Angestellte von RCA - wenngleich in leitender Position - mehr oder weniger fürs Geschäftsfeld "Elvis" zuständig, würde akribisch Stoff für detailierte Recherchen 30+ Jahre später bieten...

In Sachen Sessions und ihre umfassende Aufarbeitung liegt es bei Elvis eh im Argen, daran ändert auch Ernst Jorgensen's Recording Sessions + ggf. die Sessions Bücher von JAT nicht wirklich viel dran, bei den Beatles gibt es in der Hinsicht absolute Monsterschmöker wo alles bis aufs i-Tüpfelchen nachzuschalgen ist, gar kein Vergleich mit unserem Dicken©...

[gast-20090521]

In Sachen Sessions und ihre umfassende Aufarbeitung liegt es bei Elvis eh im Argen, daran ändert auch Ernst Jorgensen's Recording Sessions + ggf. die Sessions Bücher von JAT nicht wirklich viel dran, bei den Beatles gibt es in der Hinsicht absolute Monsterschmöker wo alles bis aufs i-Tüpfelchen nachzuschalgen ist, gar kein Vergleich mit unserem Dicken©...

Aber hallo! Ich habe mir "Recording The Beatles" gekauft. Hat zwar'n Hunni gekostet, aber das ist geschenkt, wenn man bedenkt, was man dafür bekommt. Da ist jeder Stecker von jedem Mischpult beschrieben und abgebildet, jede Kleinigkeit, die im Studio zum Einsatz kam, bei sämtlichen Sessions. Für so ein Buch von Elvis würde ich mein letztes Hemd geben, aber offensichtlich dient der Mann nur als Kultobjekt und Anschmachtfigur; sein Werk wird offensichtlich nicht ernt genug genommen, als dass es jemandem die Recherche für so ein Buch mal wert gewesen wäre.

[TheKing]

Naja, aber es muss ja rauszufinden sein, an welchen Projekten man bei RCA gearbeitet hat und was dann an Material eventuell liegengeblieben ist...das wäre auf jeden Fall deer eindeutigste Anhaltspunkt um herauszufinden, welche Deary Mixes es überhaupt gibt...dann ist es ja auch wiederum fast Wurst wer neue Mixe mit den Orginalbändern macht, solange dies gut gemacht ist...das bringt mich allerdings wieder zu den Ausführungen von MM zum Zeitgeist usw.

[TheKing]

Für so ein Buch von Elvis würde ich mein letztes Hemd geben, aber offensichtlich dient der Mann nur als Kultobjekt und Anschmachtfigur; sein Werk wird offensichtlich nicht ernt genug genommen, als dass es jemandem die Recherche für so ein Buch mal wert gewesen wäre.

Dann tue Du es!

[gast-20111607]

So erstmal öffentlich vielen Dank an Richard Burton für die fix zugesendete "Kathleen". Das Original der Japaner ist deutlich leiser als die Aufnahme auf der Deary CD. Wenn man das ganze "vorsichtig" boostet und die Höhen ein wenig hochschraubt, bekommt man in etwa das Ergebnis der Deary Tapes hin. Das müsste allerdings mit jedem anderen Mix von "Kathleen" mit ein wenig Spucke & Geduld hinzubekommen sein. Ob also die Japaner die Vorlage für diese CD gegeben haben vermag ich so eindeutig nicht zu sagen.

Ob mein Kumpel MM nicht wieder Bock aufs Anschmeißen der Audition Suite hat?
Ansonsten: Kein Problem, Detektivarbeit im Team rockT härTer als jeder Bilderthread, habe hier schon eine ganze Menge dazugelernt in Sachen Studioarbeit...

[gast-20090521]

So erstmal öffentlich vielen Dank an Richard Burton für die fix zugesendete "Kathleen". Das Original der Japaner ist deutlich leiser als die Aufnahme auf der Deary CD. Wenn man das ganze "vorsichtig" boostet und die Höhen ein wenig hochschraubt, bekommt man in etwa das Ergebnis der Deary Tapes hin. Das müsste allerdings mit jedem anderen Mix von "Kathleen" mit ein wenig Spucke & Geduld hinzubekommen sein. Ob also die Japaner die Vorlage für diese CD gegeben haben vermag ich so eindeutig nicht zu sagen.

Jörn

Danke. Das bestätigt all meine Aussagen in diesem Thread. Ich freue mich über jeden, der auch zu diesem Schluss kommt, und zwar von selber.

Im FECC las ich eben das Posting eines Users, der offensichtlich ein Fachkollege ist. Er hat detailliert ausgeführt, welche Manipulationen an den Tracks dieser vermeintlichen Joan-Deary-CD vorgenommen wurden: Um die 250 Hz etwas weggenommen und eine Menge um die 10kHz draufgegeben.

Weiterhin führte er ein sehr stichhaltiges Argument an, warum es sich um einen Fake handeln muss: Wären das wirklich die fast 30 Jahre alten Bänder von Jean Deary, würden wir zwangsweise ein Bandrauschen hören. Es ist aber keins da. Recht hat er, darauf hätte ich Depp eigentlich auch kommen müssen!

Er bestätigt ebenfalls, dass es sich um die altbekannten Master handelt, nur etwas manipuliert mit EQ und Kompressor.

Dann schreibt er noch, die Bearbeitung sei absolut stümperhaft, so etwas würde niemals in einem professionellen Tonstudio hergestellt. Die Dinger klingen mies.

Aber das darf man ja nicht mehr sagen, sonst fühlen sich wieder alle beleidigt, für die diese CD den ultimativen Top-Sound darstellt. Man muss ja auch ertragen, dass es Menschen gibt, die McDonald's für ein Feinschmecker-Restaurant halten.