Selbstmord???

[TheKing]

richtig omaha ist eines der wenigen konzerte unter einwirkung von medies...

ich habe auch schon unter denen gearbeitet sowie jeder künstler auch mal krank auf der bühne steht....

lallen is allerdings quatsch...das stottern und al diese diunge hat er schon in den 50s gemacht...und du hast recht dieser gag war wie man als gut informierter fan weiss bereits seid 76 im program...

Praytoshit!

[gast-20070202]

Außerdem gab's z.B. gestern ein paar Fakten hier, die aber natürlich kein Schwein interessiert haben, weil sie leider aus Versehen ein bißchen zu viel die falsche Fraktion unterstützten. Fakten helfen überhaupt nicht, wenn sie keiner lesen will.

Welche Fakten sollen das denn sein ?
Seit Elvis' Tod gibt es nur Spekulationen, weil es praktisch an nahezu jedem Faktum einen gesunden Zweifel gibt....
Mir leuchtet nicht ein, warum jeder zweite Fan sich als Elvis-Biograph, oder gar als sein Arzt berufen fühlt, die Wahrheit ans Licht bringen zu müssen.
Elvis war fettleibig, sah ungesund aus und musste es ja in jedem Falle gewesen sein - kurzes Kollektiv-Erinnern: Er starb !
Ihm passte kaum noch einer seiner Jumpsuits....der Elvis aus dem CBS TV-CONCERT hat nichts mehr mit dem Elvis zu tun, den man noch 1970 in Erinnerung hatte. Welche Fakten sind da noch nötig ??
Oder war er etwa 1977 gertenschlank und kerngesund und ich bilde mir das alles nur ein ??? Und wahrscheinlich lebt ja sogar noch !

[gast-20100118]

Und wahrscheinlich lebt ja sogar noch !

ach, nun wollen wir nicht gleich übertreiben!

[gast-20100121]

Welche Fakten sollen das denn sein ?
Seit Elvis' Tod gibt es nur Spekulationen, weil es praktisch an nahezu jedem Faktum einen gesunden Zweifel gibt....

posting #609 von gestern. Das eine oder andere nicht spekulative Faktum ist da ganz sicher im Text zu finden.
Aber so unpassend für die Verfechter der Drogensucht. Also doch eher spekulativ für die meisten hier?

[TheKing]

In diesem Thread offenbahrt jeder nur noch seine eigenen Charakterschwächen. Wir sehen hier alle nicht gut aus.

Es gibt einen Grund der mir in den Sinn gekommen ist, der vielleicht dahinterstecken könnte, wenn Leute wie Reverent, Dream oder Praytome sich standhaft weigern die Fakten anzuerkennen:

Elvis hätte damals nicht gewollt, dass seine Fans diese Dinge erfahren. Er war sehr nervös als er von dem Buch der Wests erfuhr. Aus damaligem Verständnis fürchtete er um sein Image. Ich kann mir nur denken, dass ihr es eigendlich schon wißt, ihr aber in Elvis Interesse zu handeln gedenkt, indem ihr das leugnet.

Das ist die einzige Erklärung für mich, wie man sich so standhaft gegen die Fakten verschließen kann. Deswegen wird es hier auch so emotional. Man wird fassungslos ob solcher resistenten Gemüter. Da kann nicht sein, was nicht sein darf.

Heutzutage geht die Öffendlichkeit anders mit sowas um. Alles ist lockerer geworden. Man kann darüber reden.

[gast-20100121]

In diesem Thread offenbahrt jeder nur noch seine eigenen Charakterschwächen. Wir sehen hier alle nicht gut aus.

Es gibt einen Grund der mir in den Sinn gekommen ist, der vielleicht dahinterstecken könnte, wenn Leute wie Reverent, Dream oder Praytome sich standhaft weigern die Fakten anzuerkennen:

Elvis hätte damals nicht gewollt, dass seine Fans diese Dinge erfahren. Er war sehr nervös als er von dem Buch der Wests erfuhr. Aus damaligem Verständnis fürchtete er um sein Image. Ich kann mir nur denken, dass ihr es eigendlich schon wißt, ihr aber in Elvis Interesse zu handeln gedenkt, indem ihr das leugnet.

Das ist die einzige Erklärung für mich, wie man sich so standhaft gegen die Fakten verschließen kann. Deswegen wird es hier auch so emotional. Man wird fassungslos ob solcher resistenten Gemüter. Da kann nicht sein, was nicht sein darf.

Heutzutage geht die Öffendlichkeit anders mit sowas um. Alles ist lockerer geworden. Man kann darüber reden.

Im Interesse eines Menschen zu handeln kann kaum heißen, das "was man eigentlich schon weiß" zu leugnen. Das macht überhaupt keinen Sinn. Wozu soll das gut sein?
Sinn macht, im Interesse eines anderen Menschen das zu sagen, was man für die Wahrheit hält. Und nur das macht Sinn.
Du hast es also mit Überzeugung zu tun, nicht mit Leugnung, sorry.
Es kann alles sein und darf dann auch. Was aber nicht ist, das darf auch nicht sein, nirgendwo.

[gast-20070202]

Im Interesse eines Menschen zu handeln kann kaum heißen, das "was man eigentlich schon weiß" zu leugnen. Das macht überhaupt keinen Sinn. Wozu soll das gut sein?
Sinn macht, im Interesse eines anderen Menschen das zu sagen, was man für die Wahrheit hält. Und nur das macht Sinn.
Du hast es also mit Überzeugung zu tun, nicht mit Leugnung, sorry.
Es kann alles sein und darf dann auch. Was aber nicht ist, das darf auch nicht sein, nirgendwo.

Woher kommt immer dieses Anspruchsdenken auf die Wahrheit ?
Das habe ich in derartigen threads, die sich um Elvis' Leben drehen, nie verstehen können.
Wenn mich jemand fragen würde, "Bist Du sicher, dass Elvis nicht drogenabhängig war", würde ich antworten: "NEIN...bin ich nicht"
Und umgekehrt würde ich aber genauso sagen, dass ich mir nicht sicher bin, dass er es nicht doch war.
Das soll nicht heissen, dass ich meine Meinung ständig ändere, sondern lediglich, dass ich es nicht belegen kann. Ich war nämlich nicht dabei - so wie keiner von Euch.
Der Rest an Fakten kann nur der sein, dass Elvis irgendwas gehabt haben musste, sonst wäre er ja nicht so jung gestorben.
Und, dass er zu fett war, auch dafür muss man nicht Goldman's Buch gelesen haben.
Dieses Klug-Geschisse bringt doch gar nichts. Man kann darüber keine Doktorarbeit schreiben, auch wenn sich der Großteil intellektuell dazu imstande fühlt ! Es sind zu wenig beweisbare Fakten vorhanden.
Warum kann man Elvis nicht das sein lassen, was er war - ein guter Musiker, ausgestattet mit großem Talent.
Aber er ist tot - und ich kann damit leben. Ich muss ihn nicht täglich in Gedanken obduzieren, wie das die meisten hier tun.

[TheKing]

Das stimmt einfach nicht. Es gibt genug Belege. Whatever...es gibt verschiedene Meinungen. Gut ich tue mich etwas schwer damit zu akzeptieren, dass jemand dies alles nicht wahrhaben will, aber ich schaffe es.

Es sind einfach unterschiedliche Wertungen, Wahrnehmungen.

Bis nächstes Mal, wenn das Thema aufkommt.

[gast-20100121]

Das stimmt einfach nicht. Es gibt genug Belege. Whatever...es gibt verschiedene Meinungen. Gut ich tue mich etwas schwer damit zu akzeptieren, dass jemand dies alles nicht wahrhaben will, aber ich schaffe es.

Es sind einfach unterschiedliche Wertungen, Wahrnehmungen.

Bis nächstes Mal, wenn das Thema aufkommt.

Fein, daß Du das schaffst!

[gast-20100118]

In diesem Thread offenbart jeder nur noch seine eigenen Charakterschwächen

Jeder der Drogenfraktion. Absolute Zustimmung. Ich denk mal, dass von denen keiner clean lebt und dass mit der naiven Benickung der Goldmanfabeln jeder das Gefühl hat, ach wie harmlos und doch noch so weit entfernt vom Untergang zu sein.

[gast-20080405]

Jeder der Drogenfraktion. Absolute Zustimmung. Ich denk mal, dass von denen keiner clean lebt und dass mit der naiven Benickung der Goldmanfabeln jeder das Gefühl hat, ach wie harmlos und doch noch so weit entfernt vom Untergang zu sein.

Zwischen Goldman und einem klaren, kritischen und realistischen Verstand liegen meilenweite Unterschiede. Aber das macht Elvis noch lange nicht zu einem cleanen Menschen.

[gast-20100118]

Er war sehr nervös als er von dem Buch der Wests erfuhr. Aus damaligem Verständnis fürchtete er um sein Image.

"Nervös" ist ja wohl sehr gelinde ausgedrückt. Überaus interessant ist es, dass in diesem langen thread keiner der Junkiefraktion sich n Kopp darüber macht, dass Elvis' finaler Herzinfarkt durch dieses infame Buch gefördert worden ist.
Ganz witzig ist es, wenn Elvis' ehemalige "Freunde" als lebendes 'Beweismittel' fungieren, und behaupten, sie hätten den gleichen Dreck wie er eingenommen. Ja sag mal. Und wieso starb keiner von diesen Nassauern den frühzeitigen Tod ?
Aber klar doch. Elvis war der King of the Junkies. Und junking ist ja heute alltäglicher Volkssport. Wie das Hören der Rockmusik. Und schließlich nahm Elvis ja auch
Cocktails, die härter waren als Heroin
Ach herrlich. Welch Segnungen. Wo wir oben schon von Jesus sprachen. Dem wurde ja auch nachgesagt, er habe die Sünde der Welt auf sich geladen
Ob all dies am historischen Menschen vorbeigeht, ist doch letztendlich egal. Hauptsache es bekommt den heutigen Seelen gut. Na dann, Prost Mahlzeit

[gast-20100118]

Zwischen Goldman und einem klaren, kritischen und realistischen Verstand liegen meilenweite Unterschiede. Aber das macht Elvis noch lange nicht zu einem cleanen Menschen.

Das völlige Ausblenden der normalsten logischen Gleichung:" Krankheit bedingt Medikation", läßt in Deiner Ecke jeden "klaren, kritischen und realistischen Verstand" missen, und entbehrt jeglicher Fakten.

[gast-20080405]

Das völlige Ausblenden der normalsten logischen Gleichung:" Krankheit bedingt Medikation", läßt in Deiner Ecke jeden "klaren, kritischen und realistischen Verstand" missen, und entbehrt jeglicher Fakten.

Krankheit beding Medikation - Medikation hat meistens auch Nebenwirkungen und führt bei den Substanzen die Elvis (nachweislich) einnahm zu starker Abhängigkeit.

Oder gilt das alles für den heiligen Übermenschen Elvis Presley nicht?

[gast-20080405]

"Nervös" ist ja wohl sehr gelinde ausgedrückt. Überaus interessant ist es, dass in diesem langen thread keiner der Junkiefraktion sich n Kopp darüber macht, dass Elvis' finaler Herzinfarkt durch dieses infame Buch gefördert worden ist.
Ganz witzig ist es, wenn Elvis' ehemalige "Freunde" als lebendes 'Beweismittel' fungieren, und behaupten, sie hätten den gleichen Dreck wie er eingenommen. Ja sag mal. Und wieso starb keiner von diesen Nassauern den frühzeitigen Tod ?
Aber klar doch. Elvis war der King of the Junkies. Und junking ist ja heute alltäglicher Volkssport. Wie das Hören der Rockmusik. Und schließlich nahm Elvis ja auch
Cocktails, die härter waren als Heroin
Ach herrlich. Welch Segnungen. Wo wir oben schon von Jesus sprachen. Dem wurde ja auch nachgesagt, er habe die Sünde der Welt auf sich geladen
Ob all dies am historischen Menschen vorbeigeht, ist doch letztendlich egal. Hauptsache es bekommt den heutigen Seelen gut. Na dann, Prost Mahlzeit

Elvis wußte ca. 1/2 Jahr vor Erscheinen des Buches davon. ca. im April/Mai 77 hatte er bereits ein vorab Exemplar zur Verfügung. 1 Anruf bei einem seiner Anwälte hätte genügt und das Ding wäre mit einer einstweiligen Verfügung nie erschienen. Hat er aber offensichtlich nicht mal versucht!

Wenn man auch "What Happened" mit Vorsicht lesen muss, so glaube ich eine Aussage von Sonny West sofort, weil sie sich mit anderen Aussagen deckt: Sprach man Elvis auf seinen Tablettenkonsum an, versuchte er meistens ganz schnell das Thema zu wechseln (typisch für Süchtige) und ganz selten sagte er ziemlich frustriert: "I need it, man, I need it!".