War Elvis kreativ?

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  • gast-20110818

    #106
    Zitat von MysteryTrain
    Elvis konnte keine Noten lesen
    Deswegen brauchte er ja auch Demos.

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    • MysteryTrain
      Posting-Legende

      • 12.07.2008
      • 7260

      #107
      Zitat von Blues Boy
      Deswegen brauchte er ja auch Demos.
      Und einen genialen Manager, der aus diesem unkreativen Etwas sogar noch Geld machen konnte

      Kommentar

      • gast-20110818

        #108
        Zitat von MysteryTrain
        Und einen genialen Manager, der aus diesem unkreativen Etwas sogar noch Geld machen konnte
        Quatsch! Elvis hat einem arbeitslosen Manager aus Barmherzigkeit einen Job gegeben und sich damit eine unnötige Last ans Bein gebunden. Das weiß hier jeder.

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        • TheKing
          Board-Legende

          • 19.06.2006
          • 20721

          #109
          Also, wir toben uns hier schon aus, macht doch Spaß!

          Blues warum braucht ein guter Musiker keine Kreativität? Diese propvokante These interessiert mich. Ich verstehe das nicht, ebenso wenig wie Mysty.

          Du meinst vielleicht, der hat den Notenständer und spielt dann exakt nach Plan? Dann ist Musik gut?

          No way!


          Dann wären Roboter die besten Pianisten oder so.


          Weißt Du, Blues (und Circle G kann sich das auch gerne hinter die neunmalklugen Löffel schreiben) ...wißt ihr beiden Süßen, welche Musik mir am grauseligsten ist?



          Musicals.



          Ich hasse es weil diese Sänger die Sachen so sauber und steril singen, luopenrein, glasklar und alle hören sich gleich an. Diese Musik ist tot. Es ist nur die Form der Musik, wie ein leeres Gefäß.

          Niemals hat sowas Soul oder Blues oder Rock'n Roll oder Gospel....es ist kein Herz, kein Gefühl darin.

          Diese Musik singt man mit den Eiern, dem Herz und dem Bauch. Man stöhnt, ächzt und jault meinetwegen an den richtigen Stellen...aber die Scheiße lebt...wenn die Schwarzen ihren Blues im Süden der Staaten auf ihren abgegriffenen Gitarren gespielt haben, dann haben gar nicht gewußt was ein Ton ist....die haben einfach geblutet....understand?

          Elvis hat diese Musik aufgesogen...nicht weil er so schlau war, weil er es geliebt hat...sein Herz hat geklopft...er hat was gefühlt....

          Dieses Wimmern und Schreien und jaulen und toben...das waren Gefühlsausdrücke..das ist etwas Echtes....das ist die Kunst und die ureigene tolle, magische Fähigkeit der Musik....sie transportiert Gefühle, wenn es gut gemacht ist....das ist die Kunst.

          Elvis konnte das. Er modulierte und frasierte, er hatte in seinen Gesangstil all diese Dinge eingebaut. Deswegen lebt sein Vortrag, deswegen berührt er.

          Lass doch irgendeinen Hejopei ein Lied perfekt nachsingen. Das können tausende ausgebildete Musicalsänger. Zur Hölle mit denen! Fuck it, man!

          Elvis hatte Personality bis zum Anschlag. Er strahlte etwas aus, nicht nur musikalisch, sondern auch als Typ. Das ist eine kreative Urkraft. Er scheint wie eine gottverdammte Sonne, wenn er nur den verfickten Raum betritt, weil er etwas Besonderes war, was wir nie wieder kriegen werden.

          Selbst die vergurgtesten, verlalltesten Scheißaufnahmen von Elvis strozen vor Persönlichkeit, Mythos und historischer Größe...sein ganzes Dasein war ein kreativer Akt.

          Elvis war der verdammt großartigste Typ, den ich je gesehen habe mit kilometerweitem Abstand vor Allem anderen was es gibt. Hell yeah!

          So, Bruder, da hast Du!
          Ohne Worte!

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          • gast-20110818

            #110
            Zitat von TheKing
            Blues warum braucht ein guter Musiker keine Kreativität? Diese propvokante These interessiert mich. Ich verstehe das nicht, ebenso wenig wie Mysty.

            Du meinst vielleicht, der hat den Notenständer und spielt dann exakt nach Plan? Dann ist Musik gut?

            No way!
            Gut, Du bist der Meinung, wenn ein Orchester irgendwas von Beethoven spielt, sollte jeder Musiker die Noten missachten und lieber nach eigenem Gutdünken interpretieren, damit es sich gut anhört, okay. Kann man auch anders sehen.
            Und ich bin, ehrlich gesagt, froh, dass das auch das Orchester von Joe Guercio nicht Deiner Vorstellung von guter Musik gefolgt ist.

            Ich hasse es weil diese Sänger die Sachen so sauber und steril singen, luopenrein, glasklar und alle hören sich gleich an.
            Wahrscheinlich meinst Du, dass das virtuose Spiel oft dabei fehlt, schätze ich mal. Das hat aber nichts mit Deiner Theorie zu tun.


            Lass doch irgendeinen Hejopei ein Lied perfekt nachsingen. Das können tausende ausgebildete Musicalsänger. Zur Hölle mit denen! Fuck it, man!
            Das bedeutet also, alle Songs die Elvis musiktechnisch einwandfrei gesungen hat, sind für die Tonne. Okay, wenn Du das so siehst.

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            • Elvislover76
              Posting-Legende

              • 18.02.2005
              • 9215

              #111
              Zitat von TheKing


              Ich hasse es weil diese Sänger die Sachen so sauber und steril singen, luopenrein, glasklar und alle hören sich gleich an. Diese Musik ist tot. Es ist nur die Form der Musik, wie ein leeres Gefäß.

              Niemals hat sowas Soul oder Blues oder Rock'n Roll oder Gospel....es ist kein Herz, kein Gefühl darin.

              Diese Musik singt man mit den Eiern, dem Herz und dem Bauch. Man stöhnt, ächzt und jault meinetwegen an den richtigen Stellen...aber die Scheiße lebt...wenn die Schwarzen ihren Blues im Süden der Staaten auf ihren abgegriffenen Gitarren gespielt haben, dann haben gar nicht gewußt was ein Ton ist....die haben einfach geblutet....understand?

              Elvis hat diese Musik aufgesogen...nicht weil er so schlau war, weil er es geliebt hat...sein Herz hat geklopft...er hat was gefühlt....

              Dieses Wimmern und Schreien und jaulen und toben...das waren Gefühlsausdrücke..das ist etwas Echtes....das ist die Kunst und die ureigene tolle, magische Fähigkeit der Musik....sie transportiert Gefühle, wenn es gut gemacht ist....das ist die Kunst.

              Elvis konnte das. Er modulierte und frasierte, er hatte in seinen Gesangstil all diese Dinge eingebaut. Deswegen lebt sein Vortrag, deswegen berührt er.

              Lass doch irgendeinen Hejopei ein Lied perfekt nachsingen. Das können tausende ausgebildete Musicalsänger. Zur Hölle mit denen! Fuck it, man!

              Elvis hatte Personality bis zum Anschlag. Er strahlte etwas aus, nicht nur musikalisch, sondern auch als Typ. Das ist eine kreative Urkraft. Er scheint wie eine gottverdammte Sonne, wenn er nur den verfickten Raum betritt, weil er etwas Besonderes war, was wir nie wieder kriegen werden.

              Selbst die vergurgtesten, verlalltesten Scheißaufnahmen von Elvis strozen vor Persönlichkeit, Mythos und historischer Größe...sein ganzes Dasein war ein kreativer Akt.

              Elvis war der verdammt großartigste Typ, den ich je gesehen habe mit kilometerweitem Abstand vor Allem anderen was es gibt. Hell yeah!

              So, Bruder, da hast Du!
              Sorry Mr.B. aber ich MUSS das hier einfach nochmal zitieren
              Du sprichst mir aus dem Herzen Bruder!
              Für das Posting haste dir den Forums Oscar verdient
              If it's illegal to Rock and Roll, throw my ass in jail!~Kurt Cobain~

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              • TheKing
                Board-Legende

                • 19.06.2006
                • 20721

                #112
                @ blues:
                Schwacher Konter und Du weißt das auch.

                @ Messy: Seh ich ähnlich!
                Ohne Worte!

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                • Take 1
                  Gehört zum Inventar

                  • 24.08.2009
                  • 1448

                  #113
                  Zitat von TheKing
                  Blues warum braucht ein guter Musiker keine Kreativität? Diese propvokante These interessiert mich. Ich verstehe das nicht, ebenso wenig wie Mysty.
                  ich hab schon musiker im studio erlebt, die hatten "gefühlt" keine ahnung von musik, aber sie haben gespielt als hätten sie diese erfunden.


                  ansonsten, wunderbares abendgebet
                  thank you and good night

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                  • gast-20110818

                    #114
                    Zitat von TheKing
                    @ blues:
                    Schwacher Konter und Du weißt das auch.
                    Hä?

                    In guten Orchestern kriegst Du nur einen Job, wenn Du Dein Instrument 1a beherrschst und haargenau wiedergeben kannst, was auf dem Notenblatt steht.
                    Und warum soll sich das Ergebnis dann scheiße anhören?

                    Kommentar

                    • TheKing
                      Board-Legende

                      • 19.06.2006
                      • 20721

                      #115
                      Zitat von Blues Boy
                      Hä?

                      In guten Orchestern kriegst Du nur einen Job, wenn Du Dein Instrument 1a beherrschst und haargenau wiedergeben kannst, was auf dem Notenblatt steht.
                      Und warum soll sich das Ergebnis dann scheiße anhören?

                      Für den einzelnen Orchestermusiker trifft es auch halbwegs zu, was Du sagst, es kann kein symphonisches Konzert geben, wenn alle improvisieren, das ist doch ganz klar. Der Dirigent wiederum interpretiert das Werk und gibt ihm eine persönlcihe Note dadurch, er ist hier kreativ. Der Klangkörper des Orchesters hat so zu funktionieren, wie er es will und die Noten es vorgeben, richtig.

                      Elvis ist hier also nicht mit der dritten geige von rechts zu vergleichen, sondern mit dem Dirigenten.


                      Sag mal willst Du mich für doof verkaufen? Komm mir doch jetzt nicht so flachgeistug daher. DAas weißt Du doch ganz genau alles.
                      Ohne Worte!

                      Kommentar

                      • gast-20110818

                        #116
                        Zitat von TheKing
                        Sag mal willst Du mich für doof verkaufen? Komm mir doch jetzt nicht so flachgeistug daher. DAas weißt Du doch ganz genau alles.
                        Sorry, aber Du hast doch nicht kapiert, warum ein guter Musiker nicht kreativ sein muss. Jetzt hast Du es Dir eben doch selbst erklärt.

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                        • TheKing
                          Board-Legende

                          • 19.06.2006
                          • 20721

                          #117
                          Zitat von Blues Boy
                          Sorry, aber Du hast doch nicht kapiert, warum ein guter Musiker nicht kreativ sein muss. Jetzt hast Du es Dir eben doch selbst erklärt.
                          Jahaaa, ein Studiomusiker, ein Sessionmusiker vielleicht, aber doch nicht der Star, der Held, der Stern, der strahlt....

                          Wie gesagt nimm einen perfekten Sänger, davon gibt es tausende....gib ihm ne Band mit perfekten, taktgenauen reproduzierenden Robotern...sie werden keine Fehler machen und jeden Ton treffen....es wird steril sein, clean, tot....

                          Ja, es kann ein "fachlich" und "technisch" guter Musiker sein. Ein Star wird der nicht werden. Dazu braucht es Personality. Das ist Eigenheit, Ausdruck, Power, Individualität..die drückt sich auch aus, da kommt das Geniale, was eben auf kein Notenblatt passt....

                          Sonst wäre ja Automatenmusik die beste Musik, vom Computer gespielt. Sag mal spinn ich hier?

                          Du heißt doch Blues Boy, oder etwa nicht? Ist das Zynismus?
                          Ohne Worte!

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                          • gast-20111607

                            #118
                            Es begab sich aber dereinst eine Zeit, wo ich von weisen Leuten lus© die mir erzählten von den Mechanismen guter Musik, welche sich nicht darbietet in Geschrammele und vergeigten Tönen, sondern in wahrer Kunst, da eine Tonfolge oder auch Note eine festgelegte Konstante ist, wo es nichts zu diskutieren gäbe... aller Geistlosigkeit Formen verdeckt sich hinter dem großen Geschwurbele, wo die Ohren bluten wie weiland Jesus am Kreuze...

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                            • gast-20110818

                              #119
                              Zitat von TheKing
                              Jahaaa, ein Studiomusiker, ein Sessionmusiker vielleicht, aber doch nicht der Star, der Held, der Stern, der strahlt....
                              Es ging doch um die Aussage, dass ein guter Musiker nicht unbedingt kreativ sein muss. Kann ein Sessionmusiker jetzt kein guter Musiker sein?
                              1:0 für mich, mein Lieber!

                              Ja, es kann ein "fachlich" und "technisch" guter Musiker sein. Ein Star wird der nicht werden. Dazu braucht es Personality.
                              Och menno, man kann auch "fachlich" und "technisch" gut sein und trotzdem ein Star werden. Das eine schließt das andere doch nicht aus.
                              Richtig ist, das der Star nicht unbedingt ein guter Musiker sein muss.

                              Du heißt doch Blues Boy, oder etwa nicht? Ist das Zynismus?
                              Nein, kein Zynismus. Trotzdem kann für mich auch jemand ein guter Musiker sein, der menschlich 'ne "graue Maus" ist.

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                              • TheKing
                                Board-Legende

                                • 19.06.2006
                                • 20721

                                #120
                                Hab ich jetzt den Faden verloren, oder Du? Es ging doch um das kreative Moment in Elvis Schaffen, oder bin ich jetzt nicht mehr ganz bei Trost?
                                Ohne Worte!

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