War Elvis kreativ?

[TheKing]

Man muss aber fairerweise sagen, dass andere da gut mitgemischt haben. Scotty, Bill und auch Sam Phillips.

Ja genau, man kann einfach Elvis Leistung nicht genug schmälern! Der war einfach nur ein Ohrfeigengesicht, dem man alles vorgekaut hat, der hatte keine Ahnung.

Natürlich hat Sam Phillips sogar maßgeblich an dem Sound mitgearbeitet. Na und? Man kann auch diese Vermischung der Stile als kreative Leistung in Frage stellen, weil es einfach die Einflüsse waren denen Elvis unterlag, er hat sich ja nicht gedacht:"Oh hier ist der Blues, den kombiniere ich jetzt mit Gospel!"

Elvis war kreativ, weil er es eben einfach gemacht hat. Er war kreativ, wenn er auf der Veranda in den Lauderdale Courts an seiner Klampfe rumgezupft hat und wenn er Song nachgesungen hat, bis er es drauf hatte. Das ist eben sein Genie und dem wohnt auch eine kreative Dimension inne.

Ach...ich wollte doch aufhören...

[gast-20110818]

Elvis war nicht gut darin sich Melodien auszudenken, in diesem Bereich war er nicht sonderlich kreativ, aaber, goddamn wie ein Song rüberkommen sollte...das wußte er schon...

Derek hat das doch schon sehr treffend ausgedrückt: Intuition.

[TheKing]

Unzulässig. Man kann das nicht gegeneinander austauschen. Man kann durchaus intuitiv kreativ sein. Das ist in keinster Weise der leiseste Widerspruch im Gegenteil, Kreativität bedarf der Intuition.

[Gilla]

@ BB

Also, ich habe das jetzt so in meinem Kopf, vielleicht Bausteine aus verschiedenen Sätzen.

Allein aber dieses Statement ist ziemlich unüberlegt, findest du nicht?

Elvis hat nichts Kreatives gemacht, was ihn aus der Masse heraushebt.

Du stellst ihn dann so hin, als habe er wie ein Roboter seinen Text abgelesen, nach der vorgegebenen Melodie gesungen und fertig. Dass er aber manchen Song so verändert hat, dass er danach völlig neu klingt, ist dir nicht bewusst, oder? Ich will hier gar nicht so tun, als könnte ich wie ein ausgebildeter Musiker beschreiben, an welchen Stellen er seine Kreativität auslebte.

Allein schon, dass der Song von ihm gesungen beim Hörer mit einer Intensität wahrgenommen wird und Schwingungen in Gang setzt, die das Original nicht konnte, ist die Arbeit eines Genies.

Das ist mir so egal, wenn ich weiterhin in die Ecke der Träumerin gestellt werde. Lieber so, als jedes Knacken und unsaubere Arbeit von Elvis zu hören, weil er mit seiner Pepsiflasche ans Mikro kam oder andere unwichtige "Störungen" wahzurnehmen, als nicht mehr den Zauber zu spüren, der von so vielen Aufnahmen von ihm ausgeht.

[Schorni]

Zitat von Blues Boy
Eine gewisse Kreativität hat natürlich jeder Mensch. Was das angeht, sehe ich bei Elvis nichts, was ihn da irgendwie aus der Masse heraushebt.

Eben. Er hatte nur Glück, mehr nicht. Jeder andere Hansel mit etwas Stimme hätte auch locker das erreicht, was Elvis schaffte. Mit einem anderen und besseren Manager wahrscheinlich sogar mehr.

[gast-20110818]

Du stellst ihn dann so hin, als habe er wie ein Roboter seinen Text abgelesen, nach der vorgegebenen Melodie gesungen und fertig.

Nein, das ist Deine Interpretation meiner Aussage.

Dass er aber manchen Song so verändert hat, dass er danach völlig neu klingt, ist dir nicht bewusst, oder?

Warum sollte das immer nur Elvis' Verdienst sein?
Außerdem wurden die Songs nicht so verändert, dass man von einer "Schöpfungshöhe" sprechen kann und ein neues Werk dabei entstand. Ansonsten wären die 50 Jahre alten Songs nicht frei.

Allein schon, dass der Song von ihm gesungen beim Hörer mit einer Intensität wahrgenommen wird und Schwingungen in Gang setzt, die das Original nicht konnte, ist die Arbeit eines Genies.

Blödsinn, Gilla. Es gibt genug Leute, die das nicht so sehen, was auch völlig legitim ist.
Wieso glauben viele Elvis-Fans ständig, ihre Wahrnehmungen wären Gesetz und würden auf alle zutreffen?

[MysteryTrain]

Eben. Er hatte nur Glück, mehr nicht. Jeder andere Hansel mit etwas Stimme hätte auch locker das erreicht, was Elvis schaffte. Mit einem anderen und besseren Manager wahrscheinlich sogar mehr.

Eben. Völlig überbewertet dieser Dicke aus Memphis. Wäre er besser Lastwagenfahrer geblieben Da wäre uns sehr viel Unkreativität, Unprofessionalität und erschwindelter Erfolg erspart geblieben Und wir könnten heute wirklich kreative Musik hören und müssten uns nicht ständig dieses plump nachgesungene Gedudel anhören

[gast-20110818]

Eben. Er hatte nur Glück, mehr nicht. Jeder andere Hansel mit etwas Stimme hätte auch locker das erreicht, was Elvis schaffte. Mit einem anderen und besseren Manager wahrscheinlich sogar mehr.

Nein, Elvis war ein kreatives Genie, nur haben das die meisten Gelehrten im Musikkosmos noch nicht begriffen und blamieren sich immer wieder mit ihrer eingeschränkten Sichtweise.
Die Unterhaltungsmusik, wie wir sie heute kennen, wurde von Elvis erfunden.

[Gilla]

Blödsinn, Gilla. Es gibt genug Leute, die das nicht so sehen, was auch völlig legitim ist.
Wieso glauben viele Elvis-Fans ständig, ihre Wahrnehmungen wären Gesetz und würden auf alle zutreffen?

Bluesi, das ist Blödsinn. Natürlich gibt es Leute, die das anders sehen, was aber ebenfalls nicht stimmen muss. Niemals würde ich sagen, es wäre Gesetz, was ich von mir gebe. Das ist nur meine Meinung. Aber meine Meinung wurde ja heute schon haarklein zerlegt und dafür wurde mir erklärt, wie falsch ich liege. Damit muss ich leben, wenngleich ich das nicht unterstütze.

Aber ist egal, so läuft das nunmal. Nicht jeder Mensch hat die gleichen Antennen oder Zugänge, um etwas zu beurteilen und deshalb tauscht man sich doch auch aus, um besser zu verstehen. Aber hier gabs mir schon wieder zuviel Besserwisserei.

[Schorni]

Da wäre uns sehr viel Unkreativität, Unprofessionalität und erschwindelter Erfolg erspart geblieben

So sehe ich das auch. Die Lieder wurden ihm vorgesungen, dass er es bloss nicht verhunzte. Um die Musik kümmerten sich seine Musiker und die heiße Bühnenshow kupferte er bestimmt auch irgendwo ab. Den Rest machte der Colonel. Wie konnte der Kerl bloss Jahrzehnte lang Millionen von Leuten so täuschen?
Ich kauf mir jetzt erstmal ne CD von Bob Dylan, so !!!

[gast-20110818]

Da wäre uns sehr viel Unkreativität, Unprofessionalität und erschwindelter Erfolg erspart geblieben

Was redest Du da? Die Autoren und Komponisten der Elvis-Songs, die die fetten Tantiemen für ihre sog. "kreative Leistung" kassieren, sollten alle verklagt werden. Das Geld steht Elvis zu und sonst keinem.
Ständig wird Elvis von allen ausgenommen. Ungerecht ist das. :traurig:

[MysteryTrain]

Was redest Du da? Die Autoren und Komponisten der Elvis-Songs, die die fetten Tantiemen für ihre sog. "kreative Leistung" kassieren, sollten alle verklagt werden. Das Geld steht Elvis zu und sonst keinem.
Ständig wird Elvis von allen ausgenommen. Ungerecht ist das. :traurig:

Kreativität besteht nicht nur aus Urheberrecht. Dazu habe ich weiter oben die Definition von Kreativität gepostet. Bitte erst lesen.

[gast-20110818]

Kreativität besteht nicht nur aus Urheberrecht. Dazu habe ich weiter oben die Definition von Kreativität gepostet. Bitte erst lesen.

Weißt Du was? Nenn mir doch einfach mal einen unkreativen Sänger. Ich bin gespannt.

[Marty]

Warum sollte das immer nur Elvis' Verdienst sein?
Außerdem wurden die Songs nicht so verändert, dass man von einer "Schöpfungshöhe" sprechen kann und ein neues Werk dabei entstand. Ansonsten wären die 50 Jahre alten Songs nicht frei.

IMMER dieses birnen mit äpfel vegleichen.
um welche art von kreativität geht es überhaupt ???
da wird doch alles über einen kamm geschoren, was letztlich auch unter den oberbegriff "kreativität" fällt.
letzendlich ist jedes lied, das elvis gesungen hat, seine interpretation und sein werk. aber selbstverständlich IST das kreativität.
ich nehme mal an, von euch können nicht 5 % chortauglich grölen, ohne, dass man sich die ohren zuhalten muss und schreiend den raum verlässt.
aber immer schön die oberexpertise zu elvis' gesang, kreativität, etc. abgeben.
nur weil er mal hier und da einen GECOVERTEN song gesungen hat( wohlgemerkt, elvis ist ein eigenständiger sänger mit eigenen titeln gewesen !!! ), den er vielleicht sehr ähnlich wie das original gesungen hat ( wobei es da genug beispiele gibt, wo er den titel völlig anders gesungen hat), wird ihm durchschnittliche, bis kaum kreativität bescheinigt ??
da hat sich hier ja anscheinend die expertenrunde zusammengefunden.
gebt ihr mir eure handynummer, damit ich euren rat einholen kann, wenn ich eine frage habe ??

wenn man elvis' kreativität kritisieren WOLLTE, dann vielleicht, weil er nie einen song komponiert hat.
aber jeder mensch hat eine andere art von kreativität. dann war diese eben nicht sein fall. na und ?
wenn dir von allen seiten titel angeboten werden, ist die notwendigkeit dazu auch erst mal gar nicht gegeben.

wenn lennon nur halb so gut gesungen und mccartney nur halb so gut ausgesehen hätte, wie elvis, dann hätten sie sich vielleicht auch weniger gedanken machen müssen, wo die nächsten titel herkommen.
ja, ich gebe zu, auch spekulation.

[MysteryTrain]

Na und? Wenn man schlechter singt, heißt das doch lange nicht, dass man weniger kreativ dabei ist.

Es geht hier nicht um weniger oder mehr kreativ, um "besser" oder "schlechter" kreativ, sondern schlicht und einfach um die hier irgendwo aufgestellte Behauptung, Elvis sei musikalisch überhaupt nicht kreativ gewesen.