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  • Patacle
    Foren-Experte

    • 06.12.2007
    • 562

    #91
    Zitat von TheKing
    Nein, wir sind etwas übersensibel, weil es so Leute gibt, die tatsächlich meinen Elvis hatte kein Suchtproblem und alles war nur krankheitsbedingt...sorry, wenn ihr das anders und differenzierter seht ist es gut und ich bin froh darüber.
    Das Suchtproblem gehört genauso zum Phänomen Elvis wie alles andere auch. Da dieses Thema aber sehr komplex ist, sollte man nur nicht alles durcheinander werfen....

    Wäre Elvis denn deswegen ein schlechterer Künstler, wenn man ihn z.B. mit einer Nadel im Arm gefunden hätte?
    Meiner Meinung nach nicht!
    Es gibt zwei Möglichkeiten vor dem Elend des Lebens zu flüchten: Musik und Katzen
    (Albert Schweitzer)

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    • gast-20110818

      #92
      Zitat von Patacle
      Wäre Elvis denn deswegen ein schlechterer Künstler, wenn man ihn z.B. mit einer Nadel im Arm gefunden hätte?
      Meiner Meinung nach nicht!
      Eben. Aber Elvis wird ja oft hauptsächlich auch als Mensch verehrt, oder besser gesagt: als "Übermensch".
      Und ich wage mal zu behaupten, dass der künstlerische Nachlass sogar viele nur am Rande interessiert.

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      • Patacle
        Foren-Experte

        • 06.12.2007
        • 562

        #93
        Zur Verehrung des Menschen Elvis kann ich nur sagen, wo Licht ist, ist auch Schatten. Warum soll nicht auch Elvis Fehler gehabt haben? Das ist doch gerade menschlich.
        Und ich wage mal zu behaupten, dass der künstlerische Nachlass sogar viele nur am Rande interessiert.
        Wir können aber nun mal niemandem vorschreiben, wie er sein Fandasein zu gestalten hat....
        Es gibt zwei Möglichkeiten vor dem Elend des Lebens zu flüchten: Musik und Katzen
        (Albert Schweitzer)

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        • TheKing
          Board-Legende

          • 19.06.2006
          • 20721

          #94
          Es ist einfach wie ein Roman, ein Märchen, ein sehr komplexe Geschichte. ICh persönlich befasse mich unterschiedlich stark über viele Jahre, fast 30 Jahre mit Elvis. Und noch immer scheint nichts wirklich klar zu sein. Ein Mysterium.

          Wir können sehr sicher sein, dass Elvis ein Mensch war. Er war eben nicht das "Image" dieses Plakat. Er sagte:" Ich bin nicht die Straße da draußen ( er meinte den Elvis Presley Boulevard ) cut me and I bleed..schneide mich und es blutet..." Er hatte Gefühle und Ängste. Er war in einer extremen Situation aus der es kaum einen Ausweg zu geben schien. Manchmal hatte er es satt Elvis Presley zu sein. Denn Elvis Presley das Image ist eine Überfigur, eine perfekte Marke, ein weltweites Symbol, Milliarden wert. Jeder der Elvis ansah oder ihm nahekam, sah dieses Klischee, aber sah einer noch den Menschen? Jeder profitierte von ihm oder wollte etwas, selbst wir, hätten wir die Ehre gehabt vor ihm zu stehen, hätten wahrscheinlich nur gebrabbelt und gelallt vor Aufregung, bevor wir ohnmächtig zusammengesackt wären.

          Die Welt erwartete, das er diese Traumfigur zum Leben erweckte. Er hatte sie ja geschaffen, es war sein Job, ein Teil von ihm. Vor den Toren stehen sie und Kreischen, wenn er das Flugzeug verlässt, das Hotel, egal was er tut...sie ströhmen zu ihm, wollen ihn nahe sein. Dem Idol. Den Menschen kennt kaum einer. Der Mensch Elvis hatte seine Probleme mit all dem. Irgendwann merkte er wohl, dass der Luxus und der Ruhm ihn nicht lebenslang bei Laune hielten.
          Er konsumierte alles zwar...Frauen, Autos, Erfolge...Geld...Häuser...alles...Schmuck...you know what....aber das wirklich wichtige im Leben war sauschwer geworden....wann konnte er einfach mal er selbst sein? Scheiße drauf sein? Ich stelle mir vor, dass die Last der Erwartung und das alles immer weiter gehen muss, eine ganz schön schwere ist.

          Geborgenheit und Liebe, Vertrauen und diese Wichtigsten Dinge im Leben wurden schwierig. Er fing an zu suchen, nach Antworten, nach Lösungen, nach Auswegen...er liebte das Publikum..aber sie konnten ihm Beifall schenken und Applaus, eine Form von Dank und Liebesgruß...er fühlte diese Verbundenheit und fühlte diese Liebe, aber die ist eine Liebe die auch nur durch den Zerrspiegel und Distanz funktioniert. Wenn er Fans nahekam, kreischten sie und flippten aus...was soll man als Mensch daraus ziehen...?

          Es war immer eine Liebesbeziehung Elvis und seine Fans. Er war sehr liebevoll mit den Menschen und das zeigt ja gerade was für ein toller Mensch er war. Er blieb so, egal wie hoch ihn der Ruhm trug, egal wie schwer es auch dadurch wurde.

          Aber trotzdem sitzt er in seinem abgeklebten Raum...Taking care of business...eine Tour nach der Anderen...er ist seinen Leuten schuldig...die leben von ihm...seinen Fans...das zieht er knüppelhart durch ohne sich zu schonen...seine Familie war zerbrochen....wegen all dem....Vielleicht fühlte er sich zwischen diesen Kräften hin- und hergerissen.

          Wenn er den Trubel satt hatte? Wenn er zur Ruhe finden wollte? Was sollte er da tun? Er wollte den ganzen Rummel mal vergessen, abschalten...ein paar Pillen...und alles wurde einfach...easy...nicht zuviel nachdenken...die ganze Dramatik des Lebens verschwindet....man ist dumpf und wie in Watte...man fühlt sich ruhig und wohl...

          Das ganze Ding kippte irgendwann bedrohlich...keiner wußte was er machen sollte, alle hofften nur, dass es gut werden würde...Elvis war der King...einem König sagt keiner was er zu tun hat...

          Elvis war verletzt, einsam und traurig zum Teil und anderseits hat er seine Milde, seine Güte und liebevolle, humorvolle und faire Art immer behalten. Er war einfach wunderbar nett und positiv und gleichzeitig litt der Mann...und so stelle ich mir vor...scheiterte er und schmierte beschäment und sehr traurig zu sehen vor den Augen der Welt ab....
          Ohne Worte!

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          • gast-20100125

            #95
            King - dein Posting - einfach nur super...
            Du hast das in Worte gefasst, worüber ich mir schon seit längerer Zeit den Kopf zerbreche bzw. nachdenke.
            Ich bin zwar seit Jahrzehnten Elvis-Fan, habe aber immer nur für seine Musik u. die Lieder geschwärmt, die mir super gefallen haben und in späteren Jahren, als ich dann die Texte endlich verstand, unheimlich berührt haben.
            Vielleicht war in jüngeren Jahren für mich die Zeit noch nicht reif, um sich so intensiv mit dem Menschen Elvis zu beschäftigen wie ich es jetzt tue.
            Man kann Elvis ganz einfach nicht nur in die Schublade "Elvis Superstar, best Entertainer of the World" packen. Das war nur die bekannte Seite von ihm.
            Der Mensch Elvis ist für mich viel interessanter, weil er meiner Meinung nach ein Mensch mit sehr vielen Facetten war.
            Mir schwebt schon seit einigen Tagen ein Thema im Kopf rum, das ich jetzt mal ganz einfach eröffne.
            Ich habe die Hoffnung, dass es interessante Meinungen dazu gibt, mal schauen.....

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            • gast-20090609

              #96
              King, Dein Posting ist wirklich sehr emotional. Aber letztendlich wissen wir nicht, wie Elvis sich gefühlt hat. Die wenigen Bemerkungen von ihm selbst (und nur die sind glaubhaft), die Du ja auch genannt hast, lassen schon den Schluss zu, dass er Entfremdung gespürt hat, d.h. meinte, als Mensch nicht mehr ausreichend wahrgenommen zu werden. Ob das aber die alleinige Ursache für die Medi-Abhängigkeit war - who knows?

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              • gast-20100118

                #97
                Zitat von Blues Boy
                Ich habe immer eher das Gefühl, dass von vielen aus der konservativen Elvis-Szene auf Drogensüchtige herabgeschaut und sie als Versager angesehen werden, was ich sehr erschreckend finde. Diese Leute empfinden dann die Feststellung, dass Elvis drogensüchtig war, immer sofort als Werturteil. Und dann geht's los....immer und immer wieder...
                das ist doch lachhaft.

                Es ist schlicht und ergreifend völlig realitätsfern, verlogen und schäbig, jemandem ne Drogensucht nachzusagen, der sich bekanntermaßen deutlich von dergleichen distanziert hat. Ihn also obendrein auch noch als Lügner oder realitätsfremd hinzustellen setzt dem Diffamierungsbestreben doch die Krone auf. Achja, das machen die 'Braunen' ja auch mit den 'Rosaroten'.
                Völlig bekannt ist es, dass die 'Weggefährten' und Eure 'Zeugen', die behaupten Elvis habe sich absichtlich zugedröhnt, überhaupt keine Ahnung von seinem Krankheitsbild haben. Und dann zu behaupten, er habe Medikamente aus Sucht und Dollerei genommen, ist doch ziemlich absolut daneben.

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                • michael grasberger
                  Posting-Legende

                  • 16.02.2006
                  • 9974

                  #98
                  Zitat von Rev.Gerhard
                  das ist doch lachhaft.

                  Es ist schlicht und ergreifend völlig realitätsfern, verlogen und schäbig, jemandem ne Drogensucht nachzusagen, der sich bekanntermaßen deutlich von dergleichen distanziert hat.
                  hmm?
                  nach dieser "logik" wäre es also auch "relitätsfern, verlogen und schäbig" gewesen, präsident nixon eine verwicklung in watergate nachzusagen. schließlich hat auch er sich davon deutlich distanziert.

                  "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
                  (Nick Tosches)

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                  • gast-20100118

                    #99
                    Zitat von michael grasberger
                    hmm?
                    nach dieser "logik" wäre es also auch "relitätsfern, verlogen und schäbig" gewesen, präsident nixon eine verwicklung in watergate nachzusagen. schließlich hat auch er sich davon deutlich distanziert.
                    Interessante Logik. Auch Bush distanziert sich von Menschenrechtsverstößen, die er dennoch selbst veranlaßt. Aber ich hab noch nicht mitbekommen, dass er den Alkohol anprangert.

                    Kommentar

                    • michael grasberger
                      Posting-Legende

                      • 16.02.2006
                      • 9974

                      #100
                      genausowenig wie elvis jemals den amphetaminkonsum angeprangert hat.

                      "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
                      (Nick Tosches)

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                      • gast-20110818

                        #101
                        Zitat von Rev.Gerhard
                        das ist doch lachhaft.

                        Es ist schlicht und ergreifend völlig realitätsfern, verlogen und schäbig, jemandem ne Drogensucht nachzusagen, der sich bekanntermaßen deutlich von dergleichen distanziert hat. Ihn also obendrein auch noch als Lügner oder realitätsfremd hinzustellen setzt dem Diffamierungsbestreben doch die Krone auf. Achja, das machen die 'Braunen' ja auch mit den 'Rosaroten'.
                        Völlig bekannt ist es, dass die 'Weggefährten' und Eure 'Zeugen', die behaupten Elvis habe sich absichtlich zugedröhnt, überhaupt keine Ahnung von seinem Krankheitsbild haben. Und dann zu behaupten, er habe Medikamente aus Sucht und Dollerei genommen, ist doch ziemlich absolut daneben.
                        Mit dem Posting bestätigst Du nur meine Aussage und es zeigt, dass Du offensichtlich noch weniger Ahnung von dem Thema "Drogensucht" hast, als ich.

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                        • gast-20100125

                          #102
                          Zitat von Rev.Gerhard
                          Und dann zu behaupten, er habe Medikamente aus Sucht und Dollerei genommen, ist doch ziemlich absolut daneben.
                          Ich glaube, von seinem Krankheitsbild wissen wir leider nur das, was bei der Untersuchung der Todesursache von den Ärzten festgestellt wurde.
                          Der endgültige Obduktionsbericht ist ja noch bis zum Jahr 2027 nicht öffentlich zugänglich.
                          Und daher ist eigentlich alles andere Spekulation.
                          Wenn ich aufgrund von Schlafstörungen, wie Elvis sie u.a. hatte, leide und ich ständig Medikamente nehme, um etwas Schlaf zu bekommen, dann werde ich mit der Zeit sehr wohl davon abhängig. Und er hatte ja auch noch andere Medikamente genommen, die event. auch in Wechselwirkung zueinander standen.

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                          • gast-20110818

                            #103
                            Zitat von Linda JnB
                            Der endgültige Obduktionsbericht ist ja noch bis zum Jahr 2027 nicht öffentlich zugänglich.
                            Und daher ist eigentlich alles andere Spekulation.
                            Allerdings: Wenn der Obduktionsbericht aussagen würde, dass Elvis aufgrund schwerster Erkrankungen die ganzen Substanzen benötigte, hätte EPE das schon längst publik gemacht und in ihre Marketing-Strategien eingebunden.
                            Stattdessen kehren sie eher unter den Tisch, um das Image nicht unnötig zu beschädigen.

                            Dann könnten sie auch ohne weiteres das CBS-Special, was dann in einem völlig anderen Licht stehen würde, auf den Markt bringen.

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                            • gast-20100125

                              #104
                              Ich denke auch, dass von EPE noch vieles zurückgehalten wird. Vielleicht halten sie das CBS-Special zurück, um noch etwas in der Hand zu haben, damit wir Fans so richtig danach "gieren". Von der Hand ist allerdings nicht zu weisen, dass es hier um bewusste Image-Pflege geht, wie du schon gesagt hast.
                              Aber meiner Meinung nach ist aufgrund der vielen Bücher von den verschied. Leuten sowieso das "Kind mit dem Bade" ausgeschüttet worden.

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                              • gast-20100118

                                #105
                                Zitat von Linda JnB
                                Und daher ist eigentlich alles andere Spekulation.
                                Wenn ich aufgrund von Schlafstörungen, wie Elvis sie u.a. hatte, leide und ich ständig Medikamente nehme, um etwas Schlaf zu bekommen, dann werde ich mit der Zeit sehr wohl davon abhängig. Und er hatte ja auch noch andere Medikamente genommen, die event. auch in Wechselwirkung zueinander standen.
                                Es ist kein Geheimnis dass Elvis weitaus mehr Krankheiten als die Insomnia hatte. Darüber hat z.B. Charlie Hodge berichtet. Wirkliche Spekulation ist die Annahme einer Abhängigkeit. Wollen wir doch mal die Butter bei die Fische lassen. Den Stein der Abhängigkeit haben Leute ins Rollen gebracht, die damit ihm bewußt schaden wollten, und heute partiell deutlich einräumen, damals recht übertrieben zu haben.

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