Ach sooo! Wir würden das nicht verkraften....
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Ohne Worte! -
Auf jeden Fall, das würde ich sofort unterschreiben. Auf seine Art ist unser Greg möglicherweise eine der schillerndsten Persönlichkeiten in der deutschen Elvis-Welt. Er hat ein Rad ab (im positiven Sinne) - und das mag ich irgendwo. Seine Wortschöpfungen, seine Stories und cholerischen Anfälle sind legendär und waren stets Unterhaltung vom Feinsten in den letzten sieben Jahren. Er sollte es allerdings bei der Pflege dieser Talente und der von Wagenoberflächen belassen und sich nicht als Autor, Filmemacher oder Herausgeber-Mäzen versuchen. Das funktioniert nämlich leider gar nicht ...
Nicht, dass ich weiter Öl ins Feuer gießen wollte, trotzdem muss ich das noch wissen: Beweise wofür eigentlich? Ich habe völlig den Überblick verloren ...Kommentar
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nicht nur du. ich finde auch, dass dieser thread reichlich diffus geworden ist.
mich erinnert das teilweise an diskussionen mit zeugen jehovas, die ich mir in meiner jugend eine zeitlang gegeben habe. man versucht sie auf einen konreten punkt festzunageln, und es kommen hundert unzusammenhängende detailargumente retour, die mit der ursprünglichen frage gar nix mehr zu tun haben, alles natürlich untermauert mit quellen (bibelzitaten), die natürlich nur die zeugen richtig auslegen...
einen ähnlichen religiösen eifer orte ich bei den elvisfundis, die sich im alleinbesitz der wahrheit in sachen elvis wähnen.
sorry, dieser thread beinhaltet zwar viel text aber weinig klare aussagen oder gar erkenntnisse.
"We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
(Nick Tosches)Kommentar
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Ein guter Vergleich. Ich denke, dass es tatsächlich sehr ähnlich läuft, und zwar, weil es nicht um eine Diskussion und Erkenntnisgewinn geht, sondern weil etwas gänzlich anderes im Mittelpunkt des Interesses steht und vor allem bereits von Beginn an feststeht. Für meine Begriffe ist es die überhöhte Darstellung der eigenen Person oder Gruppe, um Macht zu demonstrieren und Einfluss zu bekommen, wo einem dieser nach den üblichen Spielregeln nicht zustünde.
Der Erkenntnisgehalt in diesem Thread ist gleich null und ähnelt im besten Falle dem von Kreuzworträtselwissen.
Alles begann vermutlich damit, dass verschiedene Vorstellungen vom Begriff "pleite" aufeinander trafen. Nein, Elvis war nicht in dem Sinne pleite, dass er morgens seine Brötchen nicht mehr kaufen bzw. kaufen lassen konnte. Die Bank hatte ihm auch noch nicht den Dispo gesperrt oder seine Kreditkarte eingezogen. Aber er war in dem Sinne "pleite", dass er am Ende seines Lebens nur noch über einen geringstfügigen Bruchteil dessen, was er im Laufe seiner Karriere und über einen verschwindend kleinen Teil dessen, was er im Laufe des Jahres 1977 verdient hatte, verfügte.
Ich denke, diese Tatsache ist unstrittig.Kommentar
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man darf goldman und die wirkung seines buches nicht überschätzen, klar war es zum zeitpunkt seines erscheinens ein skandal, aber wer nimmt es denn ernst? es ist ja nichtmal mehr im druck. und ich kenne ehrlich gesagt niemanden, der es gelesen hätte.
letztlich hat sich der autor goldman damit nur selbst beschädigt, denn durch seinen unseriösen stil und seinen ressentimentgeladenen zugang zu seinem thema werden auch die teile seines buches entwertet, die vielleicht tatsächlich neue erkenntnisse zutage fördern.
ein seriöser autor (wie guralnick) ist im stande, zu sich und zu seinem thema zwischendurch mal auf kritische distanz zu gehen. das konnte goldman nie, und ich fürchte, auch praytome ist dazu nicht fähig oder willens. was greg seinen leichtgläubigen "jüngern" allerdings voraus hat: er besitzt zumindest humor.
"We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
(Nick Tosches)Kommentar
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Off-Topic:
Der Thread artet jetzt aber aus. Auch wenn hier unterschiedliche Meinungen vertreten sind, kann man doch den Umgangston wahren. Das hat auch was mit gegenseitigem Respekt zu tun.
Dass es immer diffuser geworden ist, daran tragen doch alle Beteiligten "die Schuld". Man schweift halt mal ab. Ich fand praytomes Hinweise sehr interessant und werde in der Richtung auch selber recherchieren. Mir hat halt die Art wie er hier angegangen wurde nicht gepasst. Deswegen habe ich einige Denkanstöße aus anderen Bereichen gegeben.
Aber nun mal wieder back to the topic.
War schon mal wer auf der ascap-HP?
Hat jemand den Link des Doktorchens gelesen?Es gibt zwei Möglichkeiten vor dem Elend des Lebens zu flüchten: Musik und Katzen
(Albert Schweitzer)Kommentar
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irgendwo.. mmh, dachte das hieße irgendwie... nichtsdestotrotz empfinde ich diese Aussage als eine sehr positive Auszeichnung
dass Du keine Beweise brauchst kann man leicht verstehen. Schließlich würden Beweise ja nicht nur als Pro-Argument für irgendwelche Aussagen von Leuten, die ein bischen (Elvis-) Welterfahrung haben [Ã la Praytome], dienen - sondern auch immer als Gegenargument für belangloses Zeug mit dem Leute wie Du es aus meiner Sicht machst - nämlich hier die Threads zerschrottenKommentar
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Definiere mal bitte (Elvis-)Welterfahrung, anhand welcher Kriteria macht man dies fest?
Es ist kein Geheimnis, Praytome kommt immer schlagartig dann aus der Versenkung wieder zurück in die Foren, wenn in baldiger Absicht ein neues Projekt lanciert werden soll... und dann redet sich Greggie mit der ihm eigenen Art in die totale Cholerik... dann artet es aus und alle schlagen sich wie die Kesselflicker eine über...Kommentar
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Ich bin gerade wieder im anderen Büro und komme gerade wieder rein. Ich habe den Link noch nicht gelesen. Jetzt wären eigentlich hochkarätige Diskussionspartner anwesend um das Ding noch einmal eine Stufe weiter hochzuschrauben.
Ich fand die mühe dieses Thread für mich persönlich nicht vergeblich, mag sein, dass ich nicht viel weiß, aber ich habe manche Dinge dazugelernt.
Was Praytome und Dr. Nic usw. immer behaupten wartet auf Untermauerung, welche nicht kommt, es bleibt also Geplärre, weil es nicht stimmt?
Ich versuche wertfrei und ergebnisoffen an einer Diskussion über ein Elvisthema teilnehmen. Was hier aufgetischt wird ist harter toback fast nicht zu glauben, ich glaube es auch nichtr, aber ich will auch nicht jedes Detail der Recherche Praytomes wegwischen, es könnte ja sein, dass ein paar interessante Fakts dabei sind.
Schade, wenn nur über die Qualität eines Threads gemosert wird, anstatt dessen Qualität aktiv zu steigern. Ich fand diesen Thread einen der produktivsten seit langem...es geht mir hier nicht um eine intellektuelle Nabelschau, ich weiß schon, wwer ich bin und muss mich nicht beweisen, ich will Dinge über Elvis wissen.
@ Greg: Spuck mal langsam was aus, sonst reißt mir da auch langsam der Geduldsfaden.
So jetzt lese ich mal den Link!
Bis später...
Ohne Worte!Kommentar
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Der Link ist ja klasse! Ich höre diese Infos gibt zwar schon ewig und drei Tage im Web, aber ich habe das so noch nicht gelesen! Danke! Das ist ne Menge Stoff und man braucht Tage um das zu Lesen...aber nehmen wir mal den 01.03.1973, den schicksalhaften Tag, des Verkaufes des Backkataloges....hier werden neue Verträge mit RCA für sieben Jahre gemacht...
Schon der Anfang ist sehr interessant...das Steht welche Kohle Elvis pro Single und so bekommt...das muss er ja dann noch teilen...ich bin noch nicht sehr weit...aber das ist interessant...wow!
Ohne Worte!Kommentar
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Interessant vielleicht, aber was genau soll es denn nun sensationelles aufdecken?Der Link ist ja klasse! Ich höre diese Infos gibt zwar schon ewig und drei Tage im Web, aber ich habe das so noch nicht gelesen! Danke! Das ist ne Menge Stoff und man braucht Tage um das zu Lesen...aber nehmen wir mal den 01.03.1973, den schicksalhaften Tag, des Verkaufes des Backkataloges....hier werden neue Verträge mit RCA für sieben Jahre gemacht...
Schon der Anfang ist sehr interessant...das Steht welche Kohle Elvis pro Single und so bekommt...das muss er ja dann noch teilen...ich bin noch nicht sehr weit...aber das ist interessant...wow!Kommentar
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Ja das ist mir bis jetzt auch nicht klar, was die Jungens uns damit aufzeigen wollen.
Dazu müßte man ja jeden einzelnen Vertrag durch ackern..dazu bin ich nicht neugierig genug im Moment, aber allein der Hinweis auf Orginaldokumente von Elvis ist das nicht aufregend und geil darin zu lesen? Ich finde das spitzenmäßig. Das ist noch eine Spur näher dran...als wurde man nachts mit der Taschenlampe in das Büro des Colonels einsteigen...
Es gibt Aufschlüsse zum Einkommen von Elvis und daher passt es in diesen Thread...es dreht sich um die Vermögensverhältnisse von Elvis hier...Ohne Worte!Kommentar
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Ganz klar: Es geht um Sensationen. Wenn man sich das Gebaren und Geschreibe des Herrn Praytome (samt seiner Bediensteten) durchliest, wenn man sich auf seiner Website die vollmundigen Ankündigen die Produkte betreffend, die unter seinem Label vermarktet werden, ansieht (und die bisher bei dem, was ich gesehen habe, nie auch nur in Ansätzen erfüllt wurden), dann geht es stets darum, dass etwas enthüllt werden soll, was der landläufigen Meinung diametral entgegengesetzt sein soll, etwas, dass noch niemand vor ihm gewusst, beleuchtet und veröffentlicht hat.
Es ist ja so: Laut der Aussage der Betreffenden, sind die hier angeführten Dokumente seit Jahren verfügbar für die Allgemeinheit. Es ist deshalb fraglich, und grenzt an Größenwahn, anzunehmen, dass nicht bereits andere, die über das Thema geschrieben haben - vornehmlich der exzellente Peter Guralnick - nicht auch Zugang zu diesen Fakten hatten und sie verarbeitet haben.
Wo also soll die Überraschung sein? Mir ist das innerhalb dieses Threads noch immer nicht klar geworden. Entschuldigung, vielleicht bin ich beschränkt in meiner Wahrnehmung und der Einzige, der nicht begreift, was läuft. Aber es bleibt dabei: Ich kapiere es einfach nicht. Was enthüllen die Betreffenden hier, was eine irgendwie geartete Relevanz hätte?
Ich bitte vornehmlich um Beantwortung dieser Frage. Also: These -> Beweis -> Schlussfolgerung, die sich bitte wesentlich von den bisher bekannten Fakten unterscheidet.Kommentar
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