Parkers Mangel an Vertrauen

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  • Rusty Cage
    Posting-Legende

    • 17.01.2007
    • 5433

    #451
    Sein wir doch jetzt mal ganz vernünftig und setzen die Scheuklappen ab: Colonel Parker hat nur eins getan, nämlich dem armen Elvis immer ganz viele Drogen gegeben, damit dieser nicht merkt, daß sein Manager 12-14 Stunden am Tag im Casino war und dem Elvis sein Geld verspielt hat
    Elvis: Colonel, ich will unbeding nach Europa!
    Parker: Nee Elvis, dort gibt es nicht so schöne Turnhallen wie hier.

    Kommentar

    • Charles Hardin
      Foren-Profi

      • 10.09.2013
      • 365

      #452
      Für mein Handeln und Tun bin ich, nur ich, niemand sonst, verantwortlich.
      Entscheide ich klug, werde ich daraus Vorteile ziehen.
      Entscheide ich unklug, muss ich die Konsequenzen ertragen.
      Niemand zwingt mich, kann mich zwingen, das ich etwas gegen meinen Willen tue.
      Ich bin erwachsen und so frei in meiner Entscheidung, wie ich es nur sein kann.
      Manchmal muss ich kämpfen um etwas Gutes zu erreichen bzw. etwas Schlechtes zu überwinden.

      So ergeht es jedem Menschen, ob Normalmensch wie ich oder Star wie Elvis.

      Hier, so habe ich den Eindruck, wird Elvis ständig aus seiner Verantwortung sich selbst gegenüber, von so manchem entlassen.

      Die Verklärung die hier stattfindet, seit vielen Seiten, erinnert mich beinahe an religiöse Eiferer. Denen kann man mit Argumenten, seien sie auch noch so untermauert, kommen wie man will, die weichen keinen Milimeter von ihrer Lehre ab.

      Im Grunde ist's egal, auch wenn man die gängige Elvis-Geschichte noch so überprüfen und an manchen Stellen etwas mehr an die wahren Ereignisse bzw. Fakten anpassen will, wie bei vielen Großen der Geschichte werden auch hier die Legenden und Mythen mehr von Bedeutung sein.

      Dennoch, einige wenige Leute wie ich interessieren sich auch für diesen anderen, für viele etwas unangenehmen Blickwinkel auf die Personen und Ereignisse.
      Hat die Seele Angst vorm Tode,
      hat sie lieben nie gelernt.....

      Kommentar

      • allerteuerste
        Gehört zum Inventar

        • 27.06.2004
        • 3109

        #453
        Zitat von Charles Hardin
        Niemand zwingt mich, kann mich zwingen, das ich etwas gegen meinen Willen tue.
        Möge Dir Dein naiver Glaube erhalten bleiben und Du nie in Situationen geraten, in denen Du sehr wohl gezwungen sein könntest, Dinge gegen Deinen Willen zu tun.
        "Motorboat! Motorboat! Ruadan tua i nur zur Noat!"

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        • TheKing
          Board-Legende

          • 19.06.2006
          • 20721

          #454
          Ich dachte, dass ich mich bemüht habe klarzustellen, dass ich weder rein "schwarz" noch "weiß" male.

          Menschen sind selbstverantwortlich und sicherlich wollte Elvis auch Geld verdienen. Da würde ich niemals widersprechen.

          Ich bin nicht emotional verstrahlt, das empfinde ich als Frechheit. Ich bin sicher etwas "emotionaler" als Du Zirkel und darüber bin ich auch sehr froh, denn so "kalt" möchte ich nicht sein und Elvis war das glaube ich auch nicht.

          Religiöser Eifer ist mir ein Gräuel.

          Elvis hat sein Leben am Ende selber versaut und dass er da hin gekommen ist, ist aus meiner Sicht ein Prozess, der eine Menge Faktoren hat, ein Faktor ist es, dass er sich den "Film" mit Parker zu lange gegeben hat und ich meine, dass er es nicht nur aus einer kalten Berechnung getan hat, sondern weil er eben nicht wußte "warum" er so einen Erfolg hatte, ob das ewig so weitergeht, weil er nicht so ein Selbstverständnis hatte "Ich bin der Größte" jedenfalls nicht rund um die Uhr, der hatte auch Depris und Tiefpunkte und Unsicherheiten, ihr werdet darüber zum Beispiel in Linda Thompson Buch lesen können. Deshalb blieb er, obwohl es ihn zum Teil abfuckte bei Parker. Weil der eben und das ist das positive an ihm, Garant für einen gewissen Geldfluss war und er Elvis recht zuverlässig im Geschäft hielt. ZUGEGEBEN, dem widerpreche ich NICHT!


          Parker war schlau darin Geld zu machen, zugegeben, aber er war mir zu derbe. Manche Filme und Songs waren Peinlichkeiten und dafür trägt Parker Mitverantwortung. Er hat dafür gesorgt, dass es aus Kostengründen immer schlimmer wurde. Das war falsch aus meiner Sicht. Es gibt wie gesagt weitere Beispiele (blablabla) Eine Zumutung für Elvis und uns Fans, die wir uns teilweise fremdschämen müssen, wenn wir bei Easy Come, Easy Go einen Song wie "Yoga is what Yoga does" reinziehen müssen und auch Elvis den Soundtrack zurecht als "Piece of shit" bezeichnete. Ein guter Manager führt seinen Schützling nicht in solch eine Lage. Ein guter Manager schützt seinen Künstler vor sowas und macht nen Haufen Kohle. Ich verstehe nicht, warum ihr das noch feiert als Glanzleistung. Nach dem dritten Scheißfilm hätte Elvis ihm in den Arsch treten müssen. Warum tat er es nicht? Ich meine er hatte zuviel Skrupel und Bedenken und Elvis machte das falsch, finde ich persönlich jetzt, er nahm es weiter hin. Er war echt kein Rebel. Toll fand er das nicht, glaubt es mir, es ist zigfach belegt.


          So wie ihr hier an die Sache rangeht ist es IMO einfach zu eindimensional. Klar wollte Elvis das Leben genießen und hat deswegen die Kröte Parker geschluckt, oft mit der Faust in der Tasche, er hat sich bei allen über ihn beschwert, nur Parker selbst gegenüber hielt er sich zurück.

          Ich schreibe jeden Tag mit Leuten, die Elvis persönlich kannten und ich nehme alle Aspekte in mich auf. Ich weiß schon was ich mache.

          Stell mich hier nicht als emotionalen Spinner hin, nur weil Du ne andere Auffassung hast. Denk meinetwegen auch, dass ich "liebenswürdig" verstrahlt bin... Diese Arroganz finde ich zum Kotzen. Was denkst Du Dir, Bianca? Du denkst echt, Du wärst schlauer und besser als Andere.

          Lies es doch noch mal durch, was Du hier ablässt. Viel unsympathischer geht es aus meiner Sicht nicht. Also komm mir nicht so von oben herab arrogant rüber, das steht Dir nicht zu, Du bist mindestens genauso durchgeknallt, glaube es mir.


          Ich habe meine eigene Meinung und ihr alle Eure ist okay. Wenn ihr Euch so sicher seid, dass die Haltung und Verhaltensweise von Parker nur super war, dann akzeptiere ich das, kann den Standpunkt aber nicht teilen.


          Was mich aber am meisten schockt, dass Euer Bild von Elvis so ist. Ich dachte, ihr seid auch deshalb Fans, weil er so eine positive und nette Persönlichkeit hatte, bei allen anderen Facetten, die jeder Mensch hat, ich weiß das alles, aber die positive Seite von Elvis ist sehr liebenswürdig, er ist eben auch "emotional" was ja fast ein Schimpfwort für manche Leute ist. Emotional son of a bitch. Diese Gefühle kann er wahrnehmen und ausdrücken, da liegt gerade ein wichtiger Schlüssel für mich in seiner Strahlkraft. Also für mich ist das ein mit ein Grund ihn zu mögen.
          Zuletzt geändert von TheKing; 18.12.2013, 00:23
          Ohne Worte!

          Kommentar

          • Charles Hardin
            Foren-Profi

            • 10.09.2013
            • 365

            #455
            Zitat von allerteuerste
            Möge Dir Dein naiver Glaube erhalten bleiben und Du nie in Situationen geraten, in denen Du sehr wohl gezwungen sein könntest, Dinge gegen Deinen Willen zu tun.

            Was könnte das wohl sein?
            Außer Sterben fällt mir ad hoc nichts ein!
            Hat die Seele Angst vorm Tode,
            hat sie lieben nie gelernt.....

            Kommentar

            • Charles Hardin
              Foren-Profi

              • 10.09.2013
              • 365

              #456
              Zitat von TheKing
              Was mich aber am meisten schockt, dass Euer Bild von Elvis so ist. Ich dachte, ihr seid auch deshalb Fans, weil er so eine positive und nette Persönlichkeit hatte, bei allen anderen Facetten, die jeder Mensch hat, ich weiß das alles, aber die positive Seite von Elvis ist sehr liebenswürdig, er ist eben auch "emotional" was ja fast ein Schimpfwort für manche Leute ist. Emotional son of a bitch. Diese Gefühle kann er wahrnehmen und ausdrücken, da liegt gerade ein wichtiger Schlüssel für mich in seiner Strahlkraft. Also für mich ist das ein mit ein Grund ihn zu mögen.

              Es tut mir leid, ich kann Elvis nicht mögen. Zum einem weil er leider tot ist, zum anderen weil ich nie die Ehre hatte ihn kennenzulernen.
              Ich finde er war einer der schönsten und bestgekleidetsten, von mir aus coolsten Typen, die die Welt je sah.
              Seine Stimme war absolut göttlich, ich kenne keine schönere männliche Gesangsstimme.
              Seine Art von Musik ist noch immer und seit vielen Jahren meine absolute Lieblingsmusik.
              Seine Aufnahmen machten mich auf Gospel, Rock n Roll, Blues, RnB usw. aufmerksam.
              Er ist der Beginn meines musikalischen Interesses, der Ausgangspunkt und gleichzeitig auch der musikalische Heimathafen, zu dem ich stets zurückkehre.
              Es tut mir leid, aber mehr geht bei mir einfach nicht.
              Ich denke, dass muss einfach reichen.
              Persönliche Gefühle kann und will ich nicht für Elvis Presley entwickeln, ich kannte ihn leider nicht und leider ist er seit langem tot.
              Wen die Götter lieben holen sie früh zu sich!
              Hat die Seele Angst vorm Tode,
              hat sie lieben nie gelernt.....

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              • TheKing
                Board-Legende

                • 19.06.2006
                • 20721

                #457
                Ist ja nicht schlimm.
                Ohne Worte!

                Kommentar

                • Circle G
                  Board-Legende

                  • 04.11.2007
                  • 11634

                  #458
                  Zitat von TheKing
                  Nach dem dritten Scheißfilm hätte Elvis ihm in den Arsch treten müssen. Warum tat er es nicht? Ich meine er hatte zuviel Skrupel und Bedenken und Elvis machte das falsch, finde ich persönlich jetzt, er nahm es weiter hin. Er war echt kein Rebel. Toll fand er das nicht, glaubt es mir, es ist zigfach belegt.
                  Richtig. Aber die Geldgier war am Ende halt doch immer größer als der Leidensdruck oder gar eine – eh nicht vorhandene – künstlerische Vision.

                  Denkt meinetwegen auch, dass ich "liebenswürdig" verstrahlt bin...
                  Ja, bist Du doch auch, wenn Du hier von "Deinem Freund Elvis" salbaderst, obwohl Du den Mann gar nicht kanntest und es auch äußerst fraglich gewesen wäre, ob Ihr Freunde geworden wärt, wenn Ihr Euch gekannt hättet. Wobei das sowieso hinfällig gewesen wäre, denn Elvis wollte gar keine Freunde haben, nur Gefolgsleute. Aber so, wie Du auf den Typen abfährst, hättest Du ihm wahrscheinlich noch das Klopapier gebügelt. Vor und nach der Benutzung.

                  Du denkst echt, Du wärst schlauer und besser als Andere und willst das hier dauernd beweisen, das kann einem schon leid tun. Du rastest doch hier die ganze Zeit aus, beleidigst und tobst, bist verkrampft ohne Unterlass und sturr auf Deine kalte Parker/Elvissicht fixiert, kannst kein Argument anerkennen, also da mache ich mir mehr Sorgen um Deinen Zustand.
                  Und noch ein Hobby-Psychologe, vielen Dank! Dieses Forum ist offensichtlich voll davon. Habt Ihr alle nix besseres zu tun, als unqualifizierte Ferndiagnosen über meinen seelischen Zustand abzugeben, obwohl Ihr noch nie eine Vorlesung über Psychologie besucht habt und ihr wahrscheinlich auch keine Sekunde intellektuell folgen könntet?

                  Die gleiche Penetranz, mit der jemand anders hier permanent Lügen und unbewiesene Behauptungen postet, findest Du aber nicht krank oder auch nur kritikwürdig. Du misst mit zweierlei Maß, daher ist das, was Du schreibst, doppelmoralischer Schwachsinn. Dich stört in Wahrheit nämlich nicht, dass ich viel und ausführlich Stellung nehme, sondern nur, dass ich dabei eine andere Meinung vertrete als die Deine. Würde ich mit der gleichen Vehemenz und Textmenge Deine Meinung vertreten, würdest Du mich ganz sicher nicht als gestört bezeichnen. Dann wäre das alles in Ordnung. Und daher kann man Dich nicht ernst nehmen. Ich finde eine solche Haltung verachtenswert.

                  Außerdem ist es echt ein Witz, dass Du mir meine Textmenge vorwirfst. Guck Dir mal die Länge Deiner Ausführungen an! Das Problem ist nur, dass sie in den meisten Fällen reine Esoterik mit null Informationsgehalt sind. Du könntest Dich an der Uni sofort fürs Examen in Sozialpädagogik anmelden und würdest bestehen, ohne vorher das dazugehörige Studium absolviert zu haben.

                  Vor allem: Wie armselig muss man sein und wie wackelig muss der eigene Standpunkt sein, wenn man es nötig hat, einem Menschen mit einer (durch und durch begründeten) anderen Meinung eine psychische Störung zu attestieren.

                  Und selbst wenn ich psychisch gestört sein sollte – na und? Ich habe trotzdem Recht bei diesem Thema hier, weil ich einfach alle Fakten und Argumente auf meiner Seite habe.

                  Viel unsympathischer geht es aus meiner Sicht nicht.
                  Ich bin hier nicht, um Sympathien zu gewinnen. Ich habe keine Gefallsucht und auch kein Aufmerksamkeitsdefizit. Ich will hier nur Informationen über Elvis austauschen und Sichtweisen zu diskutieren. Für alles andere habe ich ein real life.

                  Wenn ihr Euch so sicher seid, dass die Haltung und Verhaltensweise von Parker nur super war, dann akzeptiere ich das, kann den Standpunkt aber nicht teilen.
                  Ich habe nicht gesagt, dass immer nur alles super war. Es geht hier um ganz konkrete Punkte. Man kann Parker gerne kritisieren, aber dann bitte auf der Basis von Fakten und fundierten Kenntnissen. Aber das Kindergarten-Niveau, ihn pauschal als unfähig darzustellen und als Beleg dafür abstrusen Schwachsinn wie angebliche Spielsucht oder noch angeblichere Staatenlosigkeit anzuführen, das geht gar nicht. Man möge mir verzeihen, dass mir als einer Person, die sich mit diesem Thema sehr eingehend beschäftigt hat, bei so etwas der Hut hoch geht.

                  Was mich aber am meisten schockt, dass Euer Bild von Elvis so ist. Ich dachte, ihr seid auch deshalb Fans, weil er so eine positive und nette Persönlichkeit hatte, bei allen anderen Facetten, die jeder Mensch hat, ich weiß das alles, aber die positive Seite von Elvis ist sehr liebenswürdig…
                  Ich kannte ihn nicht persönlich, daher maße ich mir kein Urteil an, ob er wirklich liebenswürdig war. Es gibt ja solche und solche Darstellungen. Ich halte ihn für geldgierig, aber im Gegensatz zu Dir sehe ich das nicht als negative Eigenschaft an.

                  Letztendlich ist es mir aber auch egal. Ich liebe seine Musik und auch seine Filme, ich finde seine Ausstrahlung umwerfend. Ich brauche ihn nicht als virtuellen Ersatzfreund oder – wie sehr viele andere Fans – als Projektionsfläche für unerfüllte Sehnsüchte.
                  Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
                  ____________________________

                  Kommentar

                  • Oliwa
                    Ehrenmitglied
                    • 31.07.2003
                    • 13399

                    #459
                    Zitat von burroughs
                    [...]Ne du, lass mal.. geh auf Entzug, mach ne Diät. Wir reden in 6 Monaten wieder drüber wenns dir besser geht, bis dahin lass ich mir was einfallen..
                    Wäre immerhin eine Möglichkeit gewesen. Wissen wir ob Parker sowas in der Art nicht tatsächlich zu Elvis sprach?
                    Verwunden mein Herz mit eintöniger Mattigkeit
                    23. April 1998 - 20. November 2006
                    29. September 2006 - 22. September 2022 - I'll be with you always!

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                    • sapperlot
                      Foren-Profi

                      • 18.09.2013
                      • 215

                      #460
                      ... au weia, hier soll wohl der teufel mit dem beelzebub ausgetrieben werden ... moderne märchen statt alter legenden ...

                      meine empfehlung dazu: glaubensfreiheit!

                      sure like a rope~dancer {sl.}
                      ~ ~ ~~~ ~~ ~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~

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                      • sapperlot
                        Foren-Profi

                        • 18.09.2013
                        • 215

                        #461
                        k e i n e "diagnose" ist -wissenschaftlich gesehen- k e i n sog. "leerbefund".
                        um einen leerbefund wissenschaftlich unterfüttern zu können, müsste eine sog. "ausschlussdiagnostik" vorliegen.

                        sapperlot!

                        sure like a rope~dancer {sl.}
                        ~ ~ ~~~ ~~ ~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~

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                        • sapperlot
                          Foren-Profi

                          • 18.09.2013
                          • 215

                          #462
                          (zum irrglaube der) unbedingte(n) eigenverantwortlichkeit:

                          juristisch betrachtet ... ist das falsch.
                          es gibt schuldminderung (zb bei affekthandlungen) bis hin zu schuldunfähigkeit (zb bei psychotischen episoden).

                          psychologisch betrachtet ... ist das richtig.
                          jedoch, die klinische psychologie ist darum bemüht, das erleben und verhalten eines menschen zu erklären, beides aus dessen persönlichem innerem zusammenhangsgefüge heraus zu verstehen.
                          bei elvis a. presley wäre -grob gesagt- zu verstehen, warum ein mensch mit sich selbst so unverantwortlich umgeht, so wenig in der lage ist, eine gute selbstfürsorge walten zu lassen.

                          die tiefenpsychologie hat den begriff der "neurose", die verhaltenstherapie den der "irrationalität", wenn die wahlfreiheit bei verhaltensentscheidungen eingeschränkt bzw. aufgehoben ist. in der biografischen entwicklung vom opfer zum täter wird das besonders deutlich (ein thema der "psychotraumatisierung").

                          so betrachtet ... ist das credo der unbedingten eigenverantwortlichkeit eine naive weisheit und erhellt -über einfache persönlichkeitszuschreibungen wie "geldgier" hinaus- nichts, was unverständlich im wahrnehmen, erleben und verhalten eines menschen erscheint.

                          elvis presley kann allein kraft seiner einfühlungsfähigkeit ein verständnis für menschliche verirrungen transportieren

                          [ame="http://www.youtube.com/watch?v=jddP25xXgDw"]Elvis Presley - Green green grass of home - YouTube[/ame]

                          *

                          zum schimpfwort "verstrahlt"
                          ich finde das geschmacklos, unerträglich oberflächlich und kann mir das nur noch mit einer exorbitanten affektlage erklären.

                          die atomenergie hat millionen von menschen den tod gebracht (... hiroshima ... tschernobyl ... fukushima ...).


                          sl.
                          Zuletzt geändert von sapperlot; 18.12.2013, 04:21 Grund: mit der überschrift gespielt ...

                          sure like a rope~dancer {sl.}
                          ~ ~ ~~~ ~~ ~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~

                          Kommentar

                          • sapperlot
                            Foren-Profi

                            • 18.09.2013
                            • 215

                            #463
                            Zitat von Circle G

                            [... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...]
                            ich finde seine Ausstrahlung umwerfend. [...]
                            @circle, ich erlaube mir die empfehlung, einmal innezuhalten und nachzuspüren/nachzudenken, falls du diesen eindruck nicht nur durch sein (bühnen)outfit gewinnst:

                            kann ein mensch, wie du elvis aaron presley skizzierst, eine so umwerfende *ausstrahlung* haben? was macht die ausstrahlung eines menschen aus?

                            ~

                            die physiognomie, die körpersprache ist der ausdruck der seelenhaltung. ausstrahlung ist eine seelensprache.

                            und das ist es vermutlich, weshalb andere und auch ich elvis presley nicht auf tugenden und untugenden reduzieren können.

                            das ganze ist mehr als die summe seiner teile, sagt aristoteles. er gilt noch heute, gerade auch durch seine metaphysik, als ausgesprochener wissenschaftler ... und nicht als wissenschaftsgläubiger.

                            sapperlot

                            sure like a rope~dancer {sl.}
                            ~ ~ ~~~ ~~ ~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~

                            Kommentar

                            • Ciscoking
                              Board-Legende

                              • 19.05.2006
                              • 11755

                              #464
                              Zitat von cos
                              Komm, bleib bei der Wahrheit. Deine Elvisbibel von Nash sagt dies:



                              Also nix schönreden hier, ja?
                              Gut....ist drastisch,..so würde ich es nicht ausdrücken...aber wohl war.

                              Was für Parkers Spielsucht gilt, gilt natürlich auch für Presleys Med.sucht.
                              Beides Leute, die unbedingt in Therapie gehört hätten.

                              Die Frau weiss, wovon sie schreibt.
                              Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

                              Kommentar

                              • Ciscoking
                                Board-Legende

                                • 19.05.2006
                                • 11755

                                #465
                                Zitat von Circle G
                                Trotz der miesen Leistung verdiente er sich dumm und dusselig.
                                Dieser tumbe, drogensüchtige Scheisstyp von Elvis eben.


                                Zitat von Circle G
                                Eindeutig ein Zeichen eines Top-Managements.

                                Der war klar.

                                Zitat von Circle G
                                Das lässt sich absolut nicht vergleichen.
                                Der auch....

                                ...und der sowieso..naja..14 Std. täglich kann man vernachlässigen....es war sein Zwillingsbruder...lol..

                                Zitat von Circle G

                                Dass Parker ständig im Casino rumsaß, ist definitiv nicht wahr.
                                Wie kann man einen hochgradig Spielsüchtigen nur so in Schutz nehmen..? Die lässt ja gar nichts ran.


                                wenigstens wird man nicht beleidigt und sie respektiert auch andere Meinungen.....;-

                                Zitat von Circle G

                                laber weiter Scheiße.
                                Zuletzt geändert von Ciscoking; 18.12.2013, 05:19
                                Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

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