Parkers Mangel an Vertrauen

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  • Schorni
    Posting-Legende

    • 09.12.2003
    • 8637

    #466
    Zitat von Ciscoking

    Parker musste zocken, während Elvis sang..er ging seiner Sucht nach. Er hätte auch mal einem Konzert beiwohnen können.
    Also laut Videobeweis war er während der TTWII-Dreharbeiten bei jedem Konzert dabei. Auch von 71 gibt es Footage, wo Elvis während des Konzertes die Glatze des Col. streichelt. 74 in Houston der Ritt auf dem Esel..usw.

    Das sind nur die paar Konzerte, die mir spontan eingefallen sind und dieglücklicherweise mit Bildern festgehalten wurden. Übrigens auch wieder einige Stunden, wo er nicht zocken konnte.

    Du laberst in einer Tour nur dummes Zeug. Echt übel.

    Tipp: Einfach mal die Schnauze halten, wenn man keine Ahnung von der Materie hat.
    Meine Meinung steht fest, bitte irritieren Sie mich nicht mit neuen Tatsachen!

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    • JackWarner

      #467
      Ich stelle mir die Frage, wie man einer Person einen derart zentralen Raum in seinem Leben kann, dass man angeblich Bücher über Bücher wälzt, stundelang Beiträge auf eine fanatische Art und Weise für ein Forum verfasst und vermutlich seine ganze Freizeit damit verbringt, wenn man sie eigentlich letztlich als Mensch verachtet ???

      Das muss dann kranker Fanatismus in eine ganze andere Richtung sein.
      Denn mit der Person selbst kann es offensichtlich nichts zu tun haben.

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      • TheKing
        Board-Legende

        • 19.06.2006
        • 20721

        #468
        Klopapier bügeln, brahaha! Der war gut. Ne ich bin nicht so verpeilt, wie Du meinst Bianca. Wenn ich sage "mein Freund", dann meine ich das nicht wörtlich, sondern ist nur Ausdruck, dass ich ihm wohlgesonnen bin, im Gegensatz zu Dir. Ich teile einfach Deine Einschätzungen über Parker und Elvis nicht, die liegen ebenso daneben wie die über mich. Ist ja nicht schlimm. Mir tut es leid, dass ich persönlich geworden bin, Deine Standpunkte haben mich irgendwie aufgeregt, weil ich sie eben teilweise grundfalsch finde. Lernen wir aus dieser unerfreulichen Episode eben, dass wir uns nicht gut leiden können, da treffen Welten aufeinander. Ist ja okay, sowas gibt es. Von weiteren persönlichen Angriffen sollten wir absehen, das wäre glaube ich besser. Da hat ja niemand einen Nutzen davon. Wir werden uns nicht annähern und ein Widerstreit mit immer den gleichen Argumenten, das wünsche ich keinem von uns weder den Lesern, noch Dir und mir. Es ist also weise die Standpunkte so hinzunehmen.

        Nur das noch:
        Elvis wollte gut verdienen, aber "geldgierig" ist wohl eher ein Attribut was ich Parker zuschreiben würde. Elvis hat es ja so rausgehauen, hat seinem Manager unnatürlich viel abgedrückt, die vollen Steuern bezahlt, wohltätige Zwecke unterstützt, ein Herr von Leuten durchgefüttert und stets alle beschenkt, also wer "geldgierig" im Sinne des Dagobert Duck ist, macht das nicht. In Tom Parkers Auge sehe ich das schon eher flackern.
        Zuletzt geändert von TheKing; 18.12.2013, 09:06
        Ohne Worte!

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        • Gilla
          Board-Legende

          • 05.02.2007
          • 14776

          #469
          Zitat von Rusty Cage
          Sein wir doch jetzt mal ganz vernünftig und setzen die Scheuklappen ab: Colonel Parker hat nur eins getan, nämlich dem armen Elvis immer ganz viele Drogen gegeben, damit dieser nicht merkt, daß sein Manager 12-14 Stunden am Tag im Casino war und dem Elvis sein Geld verspielt hat
          So ist's recht, Rusty, mit Humor geht vieles leichter.
          *The genius of Elvis Presley was in his music, but the magic was in his voice*

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          • JackWarner

            #470
            Zitat von Charles Hardin
            Hier, so habe ich den Eindruck, wird Elvis ständig aus seiner Verantwortung sich selbst gegenüber, von so manchem entlassen.
            Ich vermute mal, dass du noch recht jung bist und deshalb diese sehr naiven Thesen vertrittst. ( bei anderen Usern kann man das leider nicht mehr als Ausrede gelten lassen)Die meisten wissen ganz genau, was und warum Elvis' Leben aus dem Ruder lief und, dass weiss Gott nicht alles, was er an Musik gemacht hat, wozu man auch seine Live-Konzerte zählen muss, als Prädikat "wertvoll" einzustufen ist. Aber es langweilt einen, sich immer rechtfertigen zu müssen, dass man keinen manischen Zwang verspürt, andere Fans dazu zu bekehren, Elvis auch als dümmlichen Versager zu betrachten.
            Aber im Grunde gönne ich jedem von Herzen, sich mit dem zu beschäftigen, was ihm am meisten Spass bereitet. Selbst wenn es nur dazu dient, seine eigene mickrige Existenz damit aufzuwerten.

            Die Verklärung die hier stattfindet, seit vielen Seiten, erinnert mich beinahe an religiöse Eiferer.
            Ich für meinen Teil nehme von den Schattenseiten seines Lebens genauso Notiz, wie von dem, was seine Genialität ausmachte. Mir gelingt es nur nicht, mich an den negativen Seiten so aufzugeilen, dass es Spaß macht und ich daraus, wie so manch Anderer ein Parallel-Hobby entwickeln kann. Wenn du das Verklärung und relgiösen Eifern nennst, gerne ! Dann lass es uns in Zukunft gemeinsam so nennen !

            Dennoch, einige wenige Leute wie ich interessieren sich auch für diesen anderen, für viele etwas unangenehmen Blickwinkel auf die Personen und Ereignisse.
            Das verbietet dir keiner. Und wenn Du zu Elvis' Leben auch unmstößliche Fakten parat hast, so quasi aus 1. Hand: Let me know !
            Zuletzt geändert von Gast; 18.12.2013, 10:04

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            • TheKing
              Board-Legende

              • 19.06.2006
              • 20721

              #471
              Zitat von Oliwa
              Wäre immerhin eine Möglichkeit gewesen. Wissen wir ob Parker sowas in der Art nicht tatsächlich zu Elvis sprach?
              Behauptet er ja, in seinem TV Interview. Musst Du mal gegen Ende kucken, da sagt Parker "Als ich sagte wir müssen weniger machen (slow down) Elvis fragte nach mehr Tourterminen...So hab ich mehr Termine gebucht...Ich sagte ich denke nicht, dass Du das tun solltest." E:" Aber das ist es was ich tun möchte" P:"Wir haben mal gestoppt (quit for a while), da war er sehr unglücklich und da haben wir von vorne angefangen..."


              [ame="http://www.youtube.com/watch?v=Djd2bmm6nWE"]Colonel Parker At ABC's Nightline - YouTube[/ame]


              Mir fällt es jetzt echt schwer zu beurteilen wir aufrichtig das ist, ich weiß es einfach nicht.

              Parker ist ein Medienprofi nach all den Jahren, er antwortet einfach nicht auf die Fragen und sagt das, was er rüberbringen will. "I don't know that, but I know one thing:"

              Also der war schon gut der Mann in seinem Job. Es muss ein gutes Gefühl sein, wenn man ihn vorschicken kann um Verträge auszuhandeln, die besten Bedingungen rauszuschlagen.

              Glaubt ihr ihm, dass die Tourtermine auf Elvis Wunsch, quasi gegen seinen Rat gebucht wurden? Ich weiß es einfach nicht. Hatten die nicht beide finanziellen Druck?
              Ohne Worte!

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              • cos
                Board-Legende

                • 11.01.2004
                • 26466

                #472
                Da wird ein Video gepostet von Elvis. Alles jubelt, denn ER hatte ja immer nur Tolles gesagt. Beim Video von Parker wird sofort gezweifelt, die Aussagen werden in Frage gestellt? Komische Welt.Warum sollte ich ihm nicht glauben? Es gibt - kann es auch nicht - keine dritte Aussage, die das widerlegen kann, da beide es wie Geschäftsmänner unter 4 Augen geklärt haben. Und genau, weil beide nicht andere reinblubbern liessen, waren sie gemeinsam so erfolgreich. Sicher war Elvis auch bewusst, dass er, um seinen Lebensstil weiterhin so führen zu können, weiter auf Tour gehen muss, denn andere gewinnbringende Aktionen waren nicht möglich. Was denn? Filme? Sorry, aber die Zeit war abgelaufen. Es ging nur über Konzerte. Oder seinen Lebensstil ändern.

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                • TheKing
                  Board-Legende

                  • 19.06.2006
                  • 20721

                  #473
                  Zitat von cos
                  Da wird ein Video gepostet von Elvis. Alles jubelt, denn ER hatte ja immer nur Tolles gesagt. Beim Video von Parker wird sofort gezweifelt, die Aussagen werden in Frage gestellt? Komische Welt.
                  Nee, da bin ich ja gerade auf das Argument eingegangen, dass man solche "öffentlichen" Aussagen eben relativieren muss, bei Elvis sollen wir das ja auch tun, die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte denk ich mal. Es ist ja nicht so, dass man das festnageln kann auf einem Punkt und dann sagt man:" So war das!" Das Leben ist keine mathematische Gleichung, wo dann ne Ziffer rauskommt, wie bei Anhalter durch die Galaxis. Die Antwort auf alle Fragen ist: 42!

                  Sondern es kommen ganz viele Aspekte, zum Teil auch widersprüchliche, zusammen, die dann ein Bild ergeben. Wenn wir also beide Videos zusammennehmen haben wir schon mal zwei Aspekte. Dass Elvis unzufrieden mit den Filmen war, ist fakt, das sagt er nicht nur in dem On Tour Interview, das kann ich tausendfach belegen, ich glaube das stellt aber auch niemand in Frage. Selbst der Colonel gab das ja zu indem er sagte:" Diese Filme sind nur für eins gut: Um Geld zu machen!" Jeder weiß, dass die Filme großteils Mist sind. Elvis. Parker. Die Fans. Wer dass noch schönredet ist wirklich fanatisch.

                  Es geht ja nur darum, dass manche das als Glanztat vom Colonel feiern und das ist eben aus meiner Sicht daneben.


                  Was die Aussage vom Colonel zu den Tourterminen betrifft so fragte ich mich halt, ob man das so glauben kann. Ich weiß es wirklich nicht, ist für mich offen, ich wollte mit Euch zusammen darüber nachdenken. Da brauchst Du nicht mit den Augen rollen. Was meinst Du denn? Hm, mein liebes Cosimäuschen?
                  Zuletzt geändert von TheKing; 18.12.2013, 10:50
                  Ohne Worte!

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                  • Gast

                    #474
                    Zitat von Ciscoking
                    Selbst 1976 gab er sein Bestes, so gut er konnte.
                    Ist die Qualität Deiner Publikumsmitschnitte so schlecht? Ich besitze zahlreiche Aufnahmen aus dem Jahre 1976, die eindeutig belegen, dass Elvis nicht sein Bestes gab.

                    Zitat von Ciscoking
                    Parker musste zocken, während Elvis sang..er ging seiner Sucht nach.
                    Da verstehe ich den Zusammenhang nicht. Elvis lag ja auch bedröhnt im Bett während Parker mit Geschäftspartnern verhandelte.

                    Zitat von Ciscoking
                    Er hätte auch mal einem Konzert beiwohnen können.
                    Warum?

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                    • cos
                      Board-Legende

                      • 11.01.2004
                      • 26466

                      #475
                      Zitat von TheKing

                      Es geht ja nur darum, dass manche das als Glanztat vom Colonel feiern und das ist eben aus meiner Sicht daneben.
                      Vergleicht man Elvis Karriere mit anderen Rock'n Roll Sängern aus der gleichen Zeit, würde ich sagen, dass es eben doch eine Glanztat war. Mir fällt kein Sänger ein, der über so einen langen Zeitraum so erfolgreich war. Fast alle sind in der Versenkung verschwunden, tauchten vielleicht bei einigen Comebacks in den 80ern/90ern wieder auf, aber sie sind alle irgendwie nicht gross dabei. Elvis wäre auch meiner Meinung nach nicht der Elvis mit diesem Stellenwert, wenn es anders gelaufen wäre. Diese Legendenbildung ist wohl einzigartig in der Musikbranche. Und da waren beide Seiten beteiligt. Positiv und auch negativ.

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                      • charro
                        Posting-Legende

                        • 03.09.2005
                        • 8583

                        #476
                        Zitat von TheKing
                        Parker ist ein Medienprofi nach all den Jahren, er antwortet einfach nicht auf die Fragen und sagt das, was er rüberbringen will. "I don't know that, but I know one thing:"
                        Aber genau das war doch Elvis auch. Im Laufe der Zeit wusste er genau, was er wem gegenüber wie zu sagen hatte. Sämtliche "persönliche" Statements sind doch immer recht allgemein gehalten, weshalb es ja so schwierig ist, da wirklich in ihn hinein zuschauen. Genau deshalb erweisen sich die August/Set. 1974-Shows und seine Ausbrüche als wenige Momente, in denen er in seinen Innerstes blicken lässt.


                        Glaubt ihr ihm, dass die Tourtermine auf Elvis Wunsch, quasi gegen seinen Rat gebucht wurden? Ich weiß es einfach nicht. Hatten die nicht beide finanziellen Druck?
                        Klar glaube ich ihm. Es sehe da jetzt keinen nachvollziehbare Grund, warum ihm nicht zu glauben wäre. Sicher erzählt er nicht alles im Detail, aber für das was er sagt, sehe ich keinerlei Anlass anzuzweifeln oder als "Unwahrheit" anzusehen.
                        Denn letztlich ist das hier recht gut beschreiben:
                        Zitat von cos
                        Sicher war Elvis auch bewusst, dass er, um seinen Lebensstil weiterhin so führen zu können, weiter auf Tour gehen muss, denn andere gewinnbringende Aktionen waren nicht möglich. Was denn? Filme? Sorry, aber die Zeit war abgelaufen. Es ging nur über Konzerte. Oder seinen Lebensstil ändern.
                        Genau das ging mir auch durch den Kopf. Elvis wusste wohl selbst am besten, dass er einen recht kostspieligen Lebenswandel hat. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, gab es da oft Diskussionen mit Vernon, auch über das unnütz bezahlte Personal. Das alles will finanziert werden. Diese Probleme bestanden jedoch nicht erst ab Mitte der 70er. Die Circle G. Aktion war ja nun auch nicht gerade ein finanzieller Erfolg. Gab es nicht auch genau zu dieser Zeit den Text von ihm "Dann mach ich eben wieder so einen Film, dann ist wieder genug Geld da!"? Sofern dieser Satz tatsächlich fiel, sagt das doch eigentlich alles zu seiner Einstellung die Filme und seinen Lebenswandel betreffend.

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                        • TheKing
                          Board-Legende

                          • 19.06.2006
                          • 20721

                          #477
                          @ Cos: Das kann man so stehenlassen denke ich. Dennoch ist es doch bedauerlich wie das dann in Hollywood gehandhabt wurde oder ist das auch völligstens super und hätte man nicht besser machen können? Darum geht es mir ja nur. Man hätte da mehr im Interesse von Elvis verhandeln können, es gibt kein Argument für so schlechte Filme. Außer eben, nur stumpf abkassieren zu wollen und Elvis fand das auch schwer erträglich, das kann ich zigfach belegen, wirklich das ist einfach so.


                          @charro: Ja, er hat es am Ende gemacht und hingenommen und ja das waren rein finanzielle Gründe, sag ich auch nichts dagegen.
                          Zuletzt geändert von TheKing; 18.12.2013, 11:08
                          Ohne Worte!

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                          • Charles Hardin
                            Foren-Profi

                            • 10.09.2013
                            • 365

                            #478
                            Zitat von A. C. van Kuijk
                            Ich besitze zahlreiche Aufnahmen aus dem Jahre 1976, die eindeutig belegen, dass Elvis nicht sein Bestes gab.
                            Die meiste Zeit im Jahr 76 war Presley leider ziemlich voll, die Konzertmitschnitte offenbaren schonungslos wie dicht und fertig der Mann war!
                            Dann kommen oft so tolle Argumente wie:
                            "Das Publikum war aber begeistert"
                            "Wetten, wenn Du bei einer 76er Show dabei gewesen wärst, würdest Du nicht so abfällig reden"

                            Wer dieses Desaster aus den Aufnahmen wirklich nicht raushört und immer noch meint Elvis hätte sein Bestes gegeben, naja, der hat dann auch Freude über jede neu auftauchende Show aus den letzten beiden Jahren.

                            Was ich nur zu gern wüsste: Geniessen jene Fans, die sich auch den zugedröhnten und fertigen King schönreden, dann auch tatsächlich derartige Konzertmitschnitte?
                            Falls nicht, ist es dann Parkers Schuld?
                            Hat die Seele Angst vorm Tode,
                            hat sie lieben nie gelernt.....

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                            • cos
                              Board-Legende

                              • 11.01.2004
                              • 26466

                              #479
                              Natürlich ist sowas schwer erträglich, wenn man sich Tag für Tag aufraffen muss, um seinem Publikum die bestmögliche Show bieten zu können. Und wenn man dann mit Medikamenten nachhelfen muss, sind die Momente, in denen man sich klar ist, dass es sehr schwer ist, aus diesem Trott wieder rauszukommen, natürlich nachzuvollziehen. Aber dies hätte er nur alleine schaffen können, denn es hat keiner seiner "Freunde" gewagt, ihm dies zu sagen, weil sie eben wussten, dass sie schnell weg gewesen wären aus seinem Dunstkreis. Und wer verlässt gerne das goldene Nest?

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                              • charro
                                Posting-Legende

                                • 03.09.2005
                                • 8583

                                #480
                                Zitat von TheKing
                                Es geht ja nur darum, dass manche das als Glanztat vom Colonel feiern und das ist eben aus meiner Sicht daneben.
                                Sagen wir mal so: ich sehe da wenig Alternativen, welche man hätte wählen können, um Elvis in vergleichbarer Art und Weise im Geschäft zu halten. Und ja, ich bezweifle sehr stark, dass man - mal vom finanziellen Aspekt losgelöst - durch qualitativ gute LPs/ Singles den Anschluss hätte halten können. Böse gesagt:nicht mal das hochgelobte From Memphis Album schaffte den Sprung in die Billboard Top-10!
                                Dazu war in der Zeit 63-68 einfach zu sehr anderes angesagt. Er hätte sich neu erfinden müssen. Da aber 63-68 die "Beat-Musik" einschließlich der entsprechenden "neuen Kultur" erfunden wurde, bezweifle ich, dass es gelungen wäre, eine Parallelentwicklung gleichen Erfolges zu initiieren. Das war erst nach Abklingen der Beat-Phase möglich.

                                Einzige sinnvolle Alternative aus meiner Sicht: kürzer treten und pausieren, was allerdings auch riskant geworden wäre. Ob als weitere Alternative ein Umschwung auf Country erfolgversprechend gewesen wäre, ist zumindest diskussionswürdig. Andere haben es erfolgreich vorgemacht. Ob dann aber die Rückkehr zum Big-Business geglückt wäre?

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