Parkers Mangel an Vertrauen

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  • MysteryTrain
    Posting-Legende

    • 12.07.2008
    • 7260

    #376
    Ich sage es so: Das System Elvis-Parker war Fluch und Segen zugleich. Die strikte Aufgabenverteilung war professionell und effektiv und gab jedem in seinem Bereich große Freiheiten. Da Parker aber nur ans Geld dachte und kaum an Elvis' künstlerische Entwicklung, lief die Sache ab und zu aus dem Ruder. Denn auch wenn sich Parker in künstlerische Dinge direkt nicht einmischte - indem er mit bestimmten Produzenten (ganz egal ob Hollywood oder RCA) Kontakt aufnahm, war schon ein gewisser Rahmen vorgegeben, der natürlich auch Elvis' musikalisches bzw. filmisches Schaffen in bestimmte Bahnen lenkte.

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    • Circle G
      Board-Legende

      • 04.11.2007
      • 11634

      #377
      Zitat von TheKing
      Es bleibt also offen, was Parker selbst über seinen Status vermutet hat, lediglich seine Einlassung in dem Gerichtsverfahren wäre ein Hinweis, kann aber auch eine Strategie von seinem Anwalt gewesen sein, hm hm...
      Es gab nie eine solche Einlassung. Sagte ich doch bereits mehrfach. Liest Du meine Postings eigentlich? Warum muss ich hier alles immer zehnmal ausführen?

      Außerdem käme kein auch nur halbwegs vernunftbegabter Mensch auf die hirnrissige Idee, sich vor ein Gericht zu stellen und zu sagen: " Ätschi-Bätschi, ich bin staatenlos, ihr könnt mir nix!" Das müsste doch jedem einleuchten, oder?

      Also ist der Stand so: Parker lebte aus Sicht der USA als legaler staatenloser Bürger in den USA?
      Nein. Wieso sollten die USA ihn als Staatenloser ansehen? Er war Niederländer und hat als solcher legal in den USA gelebt und gearbeitet, auch wenn er anfangs vielleicht (!) illegal eingewandert ist, wie Millionen andere auch, was aber nach wie vor nur eine Vermutung ist.

      Heißt das denn automatisch, dass Parker in seinem Selbstverständnis mit breiter Brust nach Europa hätte reisen können? Weiß man nicht.
      Doch, weiß man. Er hätte sowohl als Niederländer als auch als Staatenloser nach Europa und wieder zurück in die USA reisen können. Wieso denn auch nicht? Selbst wenn er staatenlos gewesen wäre (was er definitiv nicht war): Staatenlose bekommen einen Staatenlosen-Pass des Landes, wo sie ihren festen Wohnsitz haben. Mit dem können sie ganz normal reisen. So what?


      dann kamen viel Songprojekte, Film und TV Konzerte, usw nicht zustande
      Gut, die Filme, die Elvis alle hätte drehen sollen und mit denen er garantiert den Oscar abgeräumt hätte (gääääähhn), kennen wir ja alle, aber welche Songs genau und welche TV-Konzerte kamen bitte nicht zustande? Wenn Elvis einen Song singen wollte, dann hat er ihn gesungen. Es gibt keinen einzigen belegten Fall, wo das nicht so war.


      Elvis war leider zu unsicher um sich zu lösen, so sehe ich das.
      Oder zu klug…

      Einen liebevollen, pfleglichen Umgang mit Elvis kann man Parker aber bestimmt nicht attestieren. Wenn Elvis hier sagt"I had to, I had to!" also "Ich musste!" dann weiß ich schon, wer ihm das eingetrichtert hat.
      Ach, und diesen Blödsinn, den sich ein ziemlich zugedröhnter Elvis da zusammensäuselt, glaubst Du Wort für Wort? Du nimmst also alles für bare Münze, was Elvis irgendwelchen Leuten vor laufender Kamera erzählt hat? Zum Beispiel dass es in Deutschland mit dieser Priscilla keine große Romanze gegeben hat, die er dann kurz darauf zu sich nach Hause geholt und später geheiratet und geschwängert hat? Oder dass er deswegen keine Rocksongs mehr aufnimmt, weil es kein gutes Material gibt, wo sie ihn wenige Wochen zuvor quasi dazu prügeln mussten, "Burning Love" aufzunehmen?

      Dass Elvis da nur die Naivität seiner Zuhörerschaft ausgenutzt hat und eine fadenscheinige Erklärung dafür abgibt, warum er jahrelang anspruchslose Filme gedreht hat, dürfte wohl eher darin begründet sein, dass er sich wohl kaum vor eine Kamera stellt und sagt: "Ich habe das gemacht, weil ich zu der Zeit eh nicht gegen die Beatles und die Stones anstinken konnte und die Filmchen der beste Weg waren, um schnell, sicher und ohne viel Aufwand an haufenweise Schotter zu gelangen, weil das für mich das wichtigste ist."

      Das wäre nämlich die Wahrheit gewesen. Aber Elvis war Vollprofi genug, den Leuten niemals die Wahrheit zu erzählen, sondern das, was sie hören wollten – und vor allem das, was ihn selber gerade am günstigsten dastehen lässt.

      Merke: Niemand muss Filme drehen. Niemand ist gezwungen, Hollywoodstar zu sein und innerhalb von zwei Wochen ein Filmchen abzudrehen, das einen eine Million reicher macht. NIEMAND!
      Zuletzt geändert von Circle G; 16.12.2013, 15:13
      Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
      ____________________________

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      • JackWarner

        #378
        Zitat von Winston
        Im Bericht vom GBE wird aber auch die These der Spielsucht zerstört.
        Achsooooo, na dann !
        Wenn das die wissenschaftliche Fachabteilung dort so sagt, wird's schon stimmen.

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        • Circle G
          Board-Legende

          • 04.11.2007
          • 11634

          #379
          Zitat von JackWarner
          Wenn das die wissenschaftliche Fachabteilung dort so sagt, wird's schon stimmen.
          Sagen wir mal so: Es gibt zunächst einmal keine wissenschaftliche Fachabteilung, die Spielsucht diagnostiziert hat. Das sind nur Unterstellungen von absoluten Laien, von denen vor allem niemand jemals persönlich dabei war oder Parker kannte.

          Eine Diagnose, die nie gestellt wurde, braucht man doch eigentlich gar nicht zu widerlegen, da sie nie existiert hat, oder?
          Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
          ____________________________

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          • Ciscoking
            Board-Legende

            • 19.05.2006
            • 11755

            #380
            Zitat von Circle G
            Sagen wir mal so: Es gibt zunächst einmal keine wissenschaftliche Fachabteilung, die Spielsucht diagnostiziert hat. Das sind nur Unterstellungen von absoluten Laien, von denen vor allem niemand jemals persönlich dabei war oder Parker kannte.

            Eine Diagnose, die nie gestellt wurde, braucht man doch eigentlich gar nicht zu widerlegen, da sie nie existiert hat, oder?

            Fasel, Fasel, Fasel..aber DU warst dabei..Mann, Mann..

            Der Parker Artikel ist genau wie der Aloha Artikel eine Verflechtung von Wahrheiten (ja, tatsächlich), Halbwahrheiten und Spekulationen. Und das alles sauber miteinander verflochten. Die Wahrheit eben wie immer zurecht gedreht.
            Im Endeffekt wird auch hier die Elvis-Historie nicht umgeschrieben. Überprüfen tut das Geschribsel eh keiner und wer`s glaubt, wird selig.

            Btw...hat jemand die Versicherungsnummer von Parker..müsste doch irgend wo erfasst sein..

            Und komm mir jetzt keiner mit irgend etwas beweisen,..ich muß gängige Literatur über die Materie weder beweisen noch widerlegen. 1+1 bleibt immer 2. Und ihr wollt uns weiss machen, das gäbe 3....lächerlich.
            Zuletzt geändert von Ciscoking; 16.12.2013, 16:00
            Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

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            • Oliwa
              Ehrenmitglied
              • 31.07.2003
              • 13399

              #381
              Zitat von Circle G
              und welche TV-Konzerte kamen bitte nicht zustande?
              war da nicht etwas mit einem osterkonzert im jahre 1974?

              warum und wesshalb es nicht zustande kam, kann ich allerdings nicht mehr sagen, gebe aber präventiv erstmal mr. @parker die schuld

              Wenn man mich eines besseren belehren kann, bin ich gern bereit, meine ansicht zu retournieren
              Verwunden mein Herz mit eintöniger Mattigkeit
              23. April 1998 - 20. November 2006
              29. September 2006 - 22. September 2022 - I'll be with you always!

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              • Ciscoking
                Board-Legende

                • 19.05.2006
                • 11755

                #382
                Zitat von JackWarner
                Achsooooo, na dann !
                Wenn das die wissenschaftliche Fachabteilung dort so sagt, wird's schon stimmen.
                Die dortige Psychiatrie hat die Spielsucht ausgeschlossen.
                Die intergrierte US Einwanderungsbehörde den illegalen Aufenthalt.
                Das ebenfalls ansässige US Standesamt hat die Heirat bestätigt.
                Elvis Presley wurde als tumber Einfaltspinsel befunden, der eine Jahrhundertstimme hatte, wenn er nicht wie immer "zugedröhnt" war.

                Zitat von Circle G


                Ach, und diesen Blödsinn, den sich ein ziemlich zugedröhnter Elvis da zusammensäuselt,
                Aber ansonsten ist deine Elvis-Parker Welt in Ordnung ?
                Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

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                • Tommy Cashels72
                  Kommt langsam in Fahrt

                  • 05.07.2013
                  • 142

                  #383
                  zu tom parker möchte ich mich hier nicht äussern. ich würde gerne etwas zu der "these" sagen das elvis presley nicht gegen die Beatles und Stones "anstinken" konnte und sich deshalb in seinen "seichten" hollywood movies selbst eingrub. meine meinung dazu ist, hätte elvis den weg den er musikalisch mit dem album "elvis is back" eingeschlagen hatte weitergeführt hätte er sich auch in den 60ern for dem brit pop nicht verstecken müssen. es war doch so das er seit 1961 nicht mehr live vor seinem publikum sang sondern hollywood und diese filme für elvis presley das non plus ultra waren zu dieser zeit. die beatles und stones waren in amerika ganz gross als elvis "nur" seine filme drehte / nicht umgekehrt ?

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                  • Winston

                    #384
                    Es ist sehr interessant zu lesen, wie Cisco und auch andere über die Arbeit des Teams von GBE so schreiben. Ist das Magazin so unzuverlässig, dass die Beiträge ins Lächerliche gezogen werden. Dies würde meine Meinung von Fan-Zeitschriften insofern bestätigen, dass man sie nicht braucht.

                    Allerdings kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, dass der starke Kern der damalig noch tollen Zeitschrift Graceland solchen Mist im GBE verzapfen sollte. Ich habe eigentlich eine hohe Meinung von Helmut und Lothar, auch wenn ich keine Magazine mehr kaufe.

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                    • Winston

                      #385
                      Zitat von Tommy Cashels72
                      ... das elvis ... nicht gegen die Beatles und Stones "anstinken" konnte ...
                      Zweifelhaft, denn die starken Studioalben der frühen 60ger haben gegen die Soundtracks in den Charts eindeutig den kürzeren gezogen.

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                      • Tommy Cashels72
                        Kommt langsam in Fahrt

                        • 05.07.2013
                        • 142

                        #386
                        was haben wir denn von Anfang der 60er an starken studio-alben. mir fallen da spontan nur "elvis Is back" und das gospel-album "his hand in mine" ein ? für mich zwei grandiose alben - eines in die zukunft gerichtet und das andere ein themenbezogenes album. das "eib" gegenüber dem soundtrack "g.i.blues" weniger erfolgreich war - begründe ich mit der tatsache das es elvis` erster spielfilm nach der armee war mit dem selben thema. musikalisch ist "elvis is back" ein meisterwerk von e.presley und dem album von "g.i.blues" meilenweit voraus. meine meinung...

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                        • TheKing
                          Board-Legende

                          • 19.06.2006
                          • 20721

                          #387
                          @Zirkelchen:

                          Ich glaube jedenfalls Elvis eigenen Worten mehr, als dem, was Du Dir zusammenreimst. Mir kommt es so vor, als würdest Du ihn nicht leiden können. Ich habe auch keine Lust auf einen so aggressiven Diskussions-Stil. Das ist doch kein Kampf. Ich möchte mich einfach über mein Interessengebiet Elvis nett unterhalten und Argumente austauschen, ich lerne gerne dazu, auch von Dir kein Problem. Wenn ich überzeugt werde, ist das okay. Ich kann da schon differenzieren. Aber Elvis hier jede Ehrlichkeit und Fähigkeit abzusprechen, weil das Gesagte nicht in das eigene fabrizierte Bild passt. Heftig. Elvis ist eh zu breit und lügt, fertig!

                          Für mich ist das Bild relativ klar, wie die Dynamik in dem Gespann war, jeder mag das aufgrund seiner Intuition und seiner Intelligenz selber bewerten, ich hab keinen missionarischen Auftrag.

                          Vielleicht ist ja in der Frage der Nationalität wirklich alles ganz unbedenklich und dies ist eine Fabel, dass Parker nicht reisen konnte/wollte. Da sehe ich nur die Argumente und Aussagen auf beiden Seiten und stehe auf dem Punkt. "Weiß man nicht, ist unklar".


                          Die konkreten Projekte, die aufgrund von Parkers Wirken nicht zustande kamen müsste ich jetzt wieder aus dem Guralnick raussuchen, ich meine da gab es schon ein paar. Bin ich aber zu faul zu ehrlich gesagt. Parker erzählt ja selbst so ein Beispiel in dem TV Interview von 1980...auch die Songs die Elvis vorgelegt bekam waren oft nur solche wo man Publishing Rights abklären konnte, weil Parker scharf darauf war dort zu verdienen...Filme wurden extra immer billiger produziert (Katzman) weil man ab dem Punkt Prozente verdiente, wo die Produktionskosten wieder eingespielt waren, Parker sagte selbst"These Films are only good for one thing: Making money!" ich habe all diese Dinge schon zigfach aufgeführt, ist ja egal. Du wirst es in Deinem Weltbild so deuten, dass es eben alles gelogen ist, nicht stimmt, falsch ist, usw. Meinetwegen.
                          Zuletzt geändert von TheKing; 16.12.2013, 18:02
                          Ohne Worte!

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                          • allerteuerste
                            Gehört zum Inventar

                            • 27.06.2004
                            • 3109

                            #388
                            @TheKing,

                            wen genau meinst Du jetzt? Sicherlich nicht Deine beiden Vorposter?
                            "Motorboat! Motorboat! Ruadan tua i nur zur Noat!"

                            Kommentar

                            • TheKing
                              Board-Legende

                              • 19.06.2006
                              • 20721

                              #389
                              Sorry, ich bezog mich auf Biancas Äußerungen zu meinem letzten Posting, hab vergessen zu zitieren, sorry.
                              Ohne Worte!

                              Kommentar

                              • Gilla
                                Board-Legende

                                • 05.02.2007
                                • 14776

                                #390
                                Vor allem fällt bei ihrem Posting auf, dass sie Elvis jede Ernsthaftigkeit abspricht bzl. des Interviews. Das finde ich schon arg dreist. Sagt einer was gegen Tom Parker, kommen lange Sätze, wie man sowas nur äußern kann. Also, dass ist mir doch zu viel der Lobhudelei für den Colonel.

                                Ich finde es ja richtig, Colonel Parker den Respekt für seine Arbeit mit Elvis zu zollen und damit aufzuräumen, dass er für Elvis das große Unglück bedeutete.

                                Aber der Mann war ebenso fehlerhaft wie viele andere Manager oder Menschen auf der Welt. Ist doch nicht schlimm...
                                *The genius of Elvis Presley was in his music, but the magic was in his voice*

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