Parker's Unterredung mit Elvis - heute vor 34 Jahren

[MysteryTrain]

Darf ein Superstar wie Elvis etwa keine Fehler machen? Wenn er sich für ein Leben entschieden hat, dass ihn gesundheitlich ständig ans Limit brachte und schließlich darüber hinaus, so ist es traurig und tragisch mit anzusehen, jedoch ist und bleibt es SEIN Leben. Er war (spätestens in den 70ern) niemandem mehr irgendwas schuldig und musste niemandem mehr irgendwas beweisen.

Auf dieser neuen CD-Box mit Elvis' geasamten Master Takes werden glaube ich 714 gezählt. Ich kann mich nun entweder an einem Großteil von diesen erfreuen und den teilweise grandiosen Erfolg von einigen würdigen oder ich kann mich ständig aufs Neue aufregen und ärgern, dass es nicht doch über 1000 geworden sind und die letzten davon nicht unbedingt überragend waren. Ich mache Ersteres. Würde ich jeden Tag mit einer Wut im Bauch aufwachen, weil Elvis sein Leben kaputt gemacht hat und die letzten Monate davon nicht mehr zu Glanzleistungen fähig war, ich könnte seine wunderbare Musik wahrscheinlich gar nicht mehr richtig genießen.

Einfach mal lockerer und entspannter damit umgehen, dass die Dinge so gelaufen sind, wie sie sind. Das hilft ungemein und erhält die Freude an Elvis' Musik.

[MysteryTrain]

ich frag mich, was du da gelesen hast

macht aber nix.. hier gehts ja auch um elvis.
und die beiden kann man karierretechnisch wohl nur schwer vergleichen

Ich will auch niemanden vergleichen. Frage mich nur, warum Elvis Dinge vorgeworfen werden, die für unzählige andere aus dem Business völlig normal waren. Die Liste derer, die durch Drogenexzesse u.ä. ihr Leben verloren haben, oder knapp daran vorbei geschlittert sind und Jahre im Delirium verbracht haben , wäre im Showbusiness endlos. Das macht Elvis' Verhalten nicht besser. Jedoch sehe ich keinen Grund, ständig mit dem moralischen Zeigefinger herumzulaufen und aufgrund seiner letzten Lebensmonate (von mir aus -jahre) eine über 20 Jahre lange, bis dahin einzigartige Karriere relativieren zu wollen.

Elvis war der Menschheit nicht verpflichtet, 80 Jahre alt zu werden.
Elvis war der Menschheit nicht verpflichtet, keine Drogen zu nehmen.
Elvis war der Menschheit nicht verpflichtet, ständig Höchstleistungen zu bringen.

Was bringt es also, ständig seine Fehler und Schwächen zu betonen? Das bereitet nur Magenschmerzen und erhöht das Herzinfarktrisiko.

[Gilla]

Dass jemand mit dem 70er und späten Elvis aus vielerlei Gründen nichts anfangen kann und seine Leistungen als Bühnenstar einfach nicht erkennen kann oder will, muss man akzeptieren. Man darf aber nicht den Fehler machen, ihn mit seinen besten Zeiten zu vergleichen. Es gibt 3-Dekaden Elvisse, der in jedem Jahrzehnt seine Brillianz zeigte. Wenn ich Elvis 1972 in on tour sehe, finde ich ihn schlichtweg faszinierend. Ich denke überhaupt nicht darüber nach, dass er sich nicht mehr so bewegen kann oder ein Lebensgefühl ausstrahlen kann wie in den 50s. Er war nicht mehr der Draufgänger und Mädchenschwarm wie in den 60s.

Er war ein in die Jahre gekommener Sänger und Entertainer, der in Las Vegas das Publikum dort erfreute, meist ebenfalls in die Jahre gekommene Fans. Er war der amerikanische Held auf der Bühne, in seinem Jumpsuit und Orchester im Hintergrund, ein Original.

Man ist doch nicht blind oder taub, wenn man trotzdem seine Augen und Ohren nicht von ihm lassen kann. Wer sich ernsthaft für ihn interessiert, weiß bescheid und guckt nicht weg. Es ist gar nicht nötig, anderen Fans ständig unter die Nase zu reiben, dass er große Schwierigkeiten hatte und andauernd zu erklären, wie und warum es mit ihm so tragisch bergab ging.

Aber es ist auch kein Drama, Konzerte oder Plattenaufnahmen zu kritisieren. Ebenso kann man selbstverständlich traurig und enttäuscht darüber sein, dass er so mit seinem Leben spielte.

[MysteryTrain]

Off-Topic:

Ich sehe nur, welchen Raum in diesem Forum einerseits Kritik und andererseits Lob und Würdigung einnehmen. Derzeit würde ich es etwa so verteilen:
Kritik (und zwar teilweise so massive, dass Elvis' Status etc. angezweifelt wird): ca. 85% und Würdingung seiner Leistung und seines Lebenswerks: maximal 15%. Irgendwie ungleich verteilt finde ich.

Kritik ist berechtigt und ich wäre der Letzte, der so etwas verbieten würde. Jedoch sollte man so fair und gerecht sein, auch den positiven Dingen Raum zu geben.

[Gilla]

Och, unser Forum geht doch noch...

Ich meine sogar, die "Dunkelziffer" der Elvis-Befürworter ist weitaus größer. Die sollten sich aber eher mal trauen, das zu auch öffentlich zu sagen und sollten sich nicht von ein paar Rauhbeinen einschüchtern lassen.

[Basti]

blinden fanverehrung

schlüsselworte, die so vieles und viele erklären.

[Marty]

Nimmt Elvis bei Nichtfans auch ein. Deswegen hinkt der Vergleich, da durch Fan des jeweiligen sowie vorbelastet.

ich weiss nicht, mit welchen nichtfans du es zu tun hast ( da du auch johnny cash-fan bist, versteh ich, dass du so reagierst. ).
viele, die ich kenne, die keine fans sind, finden elvis toll und bezeichnen ihn als ausnahmeerscheinung und superstar. nicht selten, auch wegen seines guten aussehens - im gesamtpaket als musiker - eben nicht vergleichbar mit cash.
es geht sicherlich auch darum, wie manipulativ die verbreitung einer meinung sein kann. was nicht zwingend damit zusammen hängen muss, genügend material von elvis zu kennen, um zu dieser ansicht zu kommen.
wenn man als kind immer mitbekommt, wie ehrfürchtig leute über elvis reden, dann beeinflusst das auch die meinungsentwicklung. es ist ja grundsätzlich so, dass menschen sich gerne mitreissen lassen. wenn also 10 leute sagen, das ist toll, denken in der regel weitere 10 auch so.
das funktioniert nicht grundsätzlich so, aber bei vielen dingen sehr wohl.

als ich elvis-fan wurde, kamen mir erinnerungen aus meiner kindheit in den sinn, dass leute in meiner umgebung immer staunend und beeindruckt über ihn sprachen. das hat mich sicherlich, zusammen mit der medienpräsenz nach seinem tod, auf seine musik noch neugieriger gemacht.

wer mit us-amerikanern zu tun hat, wird dasselbe feststellen:
den status, den er dort hat, hat sicherlich kaum ein anderer sänger.
es geht hier um einen großen faktor der bewunderung und verehrung, der nicht nur was mit "mögen" zu tun hat, wie es bei anderen stars der fall ist. ich denke schon, dass es bei elvis nochmal anders ist, als bei größen wie b.b. king, james brown, oder cash. das hat nochmal eine andere art der faszination, die all die anderen nicht erfüllen.
man könnte das vielleicht mit humphrey bogart, oder james dean vergleichen. sie geniessen einen ganz besonderen kultstatus, der über ihre irdische bedeutung hinausgeht. ob fan, oder nicht, spielt bei diesen leuten im allgemeinen schon gar keine rolle mehr.

[cos]

Ich denke, es liegt auch durch den "frühen" Tod auch am Legendenstatus/Bildung, die sich um diese Personen gebildet hat. Es war nun nicht von Anfang an, dass Elvis eben diesen Status hatte, den er auch heute noch geniesst. Das war durchaus auch die harte Arbeit von EPE seit dem Tod, die es geschafft haben, dass er nicht vergessen wird. Ein Vorbild eigentlich auch für andere Stars, aber da scheint es irgendwie an der Durchführung zu scheitern. Aktuellstes Beispiel ist sicher Michael Jackson, die sich eben EPE zum Vorbild nehmen wollen, aber aufgrund ihrer Streitereien davon noch weit entfernt sind.
Ich würde deswegen eher sagen, wir können uns glücklich schätzen als Elvisfans, dass Cilla und EPE so dermassen knallhart ihr Geschäft durchziehen, um eben ein Vergessen zu vermeiden.

Aktuell dazu auch die Nachricht einer Mail von heute:

Suspected Bootleg Operation Uncovered
In a major sting operation in Los Angeles, Elvis Presley Enterprises (EPE) has filed charges and is actively working with the Los Angeles Sheriff's Department who have recently conducted raids and have uncovered a major bootleg and fraudulent product operations of unauthorized Elvis Presley merchandise. Further details cannot be released at this time due to the ongoing investigation, but EPE is making it very clear that be it back room businesses, suburban garages, or via the Internet, they will not tolerate the gross and illegal abuse of the name, image and likeness of Elvis Presley.

[Marty]

Darf ein Superstar wie Elvis etwa keine Fehler machen?

du bist wieder einer, der mensch, star, etc. nicht voneinander trennen kann. grundsätzlich geht es mich als konsument schon was an, was da an qualität abgeliefert wird, weil ich unter umständen dafür geld bezahle.
ich lasse hier mal die menschliche kompenente bewusst aus. man kann nicht immer und grundsätzlich von allen erwarten, dass jeder verständnis dafür hat. allen vorran: dass wir hier nicht von einem einzelnen, oder gar ganz wenigen batzern sprechen.
jemand, der für eine dienstleistung geld nimmt, u. u. sehr viel geld, ist auch verpflichet, entsprechendes zu bieten. wenn ein rex gildo auf der bühne herumtorkelt, oder ein heino miserabel singt, muss er sich auch dem veranstalter gegenüber rechtfertigen. ich kann mir nicht vorstellen, dass es da jemanden interessiert, was einer der herren gerade für ein problem hat. es gibt schon momente, wo man mal seinen ganzen sentimentalen schmus beiseite legen muss.
private dinge, die nichts mit der musik, oder mit konzerten zu tun haben, das waren sachen, die außenstehende nichts angingen. aber davon reden wir gerade nicht.

und es geht nicht darum, dass irgendjemand elvis seinen zustand vorwirft, sondern dass er SO, in dieser verfassung auf die bühne gegangen ist.
das ist auch nochmal ein riesenunterschied.

[MysteryTrain]

wenn ein rex gildo auf der bühne herumtorkelt, oder ein heino miserabel singt, muss er sich auch dem veranstalter gegenüber rechtfertigen.

Vorhin hast du mich kritisiert, weil ich Elvis mit dem genialen Musiker Johnny Cash verglichen habe und dies nicht möglich sei, da Elvis ja der weitaus größere Superstar war. Nun vergleichst DU ihn mit noname Schlagerfuzzis wie Rex Gildo Geht's noch?

[Marty]

Vorhin hast du mich kritisiert, weil ich Elvis mit dem genialen Musiker Johnny Cash verglichen habe und dies nicht möglich sei, da Elvis ja der weitaus größere Superstar war. Nun vergleichst DU ihn mit noname Schlagerfuzzis wie Rex Gildo Geht's noch?

du kapierst es nicht.........
bei einer dienstleistung, für die man geld bekommt, habe ich einen qualitätsanspruch zu erfüllen. welche rolle spielt es da, ob es sich um eine wald -und wiesenband, um rex gildo, oder um elvis dreht.

das schnallst du nicht, oder ???

[MysteryTrain]

du kapierst es nicht.........
bei einer dienstleistung, für die man geld bekommt, habe ich einen qualitätsanspruch zu erfüllen. welche rolle spielt es da, ob es sich um eine wald -und wiesenband, um rex gildo, oder um elvis dreht.

das schnallst du nicht, oder ???

Dann muss Elvis ja spätestens 1977 in leeren Hallen gesungen haben. Soweit ich weiß, war aber seine August Tour 1977 bereits wieder ausverkauft. Nach fast 2 Jahren schwacher Leistung muss es sich doch langsam herumgesprochen haben, dass man dort nichts für sein Geld geboten bekommt Nicht nur das - ganz nebenbei bekam er auch noch Gagen dafür, von denen andere nur träumen konnten.

Oder waren das alles solche kranken Fanatiker wie ich?

[MysteryTrain]

ich lasse hier mal die menschliche kompenente bewusst aus.

Für mich ist und bleibt Elvis (wie jeder andere auch) ein Mensch, der Höhen und Tiefen hat, der Fehler macht und Glanzleistungen vollbringen kann. Wenn du ihn auf eine plattenproduzierende Maschine reduzierst, die entweder funktioniert oder mit faulen Eiern beworfen werden darf, dann tust du mir leid!

[Johnny B.]

Ooooch,kann der kleine Johnny wieder nicht mit Kritik umgehen.

Was für eine Kritik?
Ich wollte mit meinem Posting etwas anderes sagen als du raus gelesen hast, es war etwas tiefergehend gedacht von mir, ist doch kein Beinbruch
Ich hatte dabei keinerlei Sachen wie Gage=Qualität in meinen Gedanken, aber egal kleiner marqui

[Marty]

Dann muss Elvis ja spätestens 1977 in leeren Hallen gesungen haben. Soweit ich weiß, war aber seine August Tour 1977 bereits wieder ausverkauft. Nach fast 2 Jahren schwacher Leistung muss es sich doch langsam herumgesprochen haben, dass man dort nichts für sein Geld geboten bekommt

die gründe, warum vermutlich die konzerte auch '76 und '77 ausverkauft waren, lagen ganz sicherlich nicht an der superleistung von elvis.
wenn du das denkst, dann bist du wirklich ein ignorant.

Nicht nur das - ganz nebenbei bekam er auch noch Gagen dafür, von denen andere nur träumen konnten.Oder waren das alles solche kranken Fanatiker wie ich?

du widersprichst dir doch selbst permanent.
auf der einen seite gibst du zu, dass elvis' leistungen oft unterirdisch waren und im nächsten satz verneinst du wieder alles, dass es gar nicht
sein kann, dass die konzerte schlecht waren, sonst wären sie ja schließlich nicht ausverkauft gewesen.
du kapierst mal wieder garnichts, sonst wäre auch dir klar, dass die gründe der bis zum schluss ausverkauften, oder gutbesuchten konzerte, nie und nimmer wegen einer überragenden gesangsleistung gewesen sein kann.
und wenn sich etwas gut verkauft, muss es nicht zwingend was mit qualität zu tun haben. das ist jedenfalls nicht grundsätzlich die antwort auf erfolg. leider.

wenn ich das cbs-konzert sehe, dann überkommt mich ein großes mitleid und ein gewisses peinlich berührt sein - ich würde das schon fast als "fremdschämen" für mein idol bezeichnen, das in diesem zustand auf keine bühne und schon gar nicht ins fernsehen gehört hätte.
das erinnert mich ein bisschen an das johannes-heesters-syndrom, wo du dich fragst, warum das keiner verhindert.
obwohl man bei ihm noch die entschuldigung, dass es sich um einen greis handelt, gelten lassen könnte. elvis war 42 jahre jung.

insgesamt eher eine traurige bilanz, die man ziehen muss.
was da manche noch an diesem konzert toll finden, empfinde ich schon als starke wahrnehmungsstörung.