War Elvis religiös und/oder ein esoterischer Spinner?

[gast-20100118]

Ich würde ihm also nie den Glauben absprechen

sowas finde ich anständig.

[TheKing]

Nun, ich finde Du definierst Religion etwas anders als ich, was Du meinst würde ich regelrecht "fromm" nennen also streng nach einem Glauben lebend, bzw. nach einem Verhaltenskodex, den eine Glaubensgemeinschaft vorgibt.

Als religiös würde ich jedes Wertesystem definieren das an etwas Übermenschliches "glaubt"...aber das Wort Religion ist nicht fest definiert...

[gast-20100118]

Off-Topic:



Diese ewigen Privatdiskussionen, das ist einfach asoziales Verhalten.

Off-Topic:

*nickt beso... ähh betroffen*

[annmargrethistruelove]

Nun, ich finde Du definierst Religion etwas anders als ich, was Du meinst würde ich regelrecht "fromm" nennen also streng nach einem Glauben lebend, bzw. nach einem Verhaltenskodex, den eine Glaubensgemeinschaft vorgibt.

Als religiös würde ich jedes Wertesystem definieren das an etwas Übermenschliches "glaubt"...aber das Wort Religion ist nicht fest definiert...

Jeder kann und soll das ja auch für sich definieren und leben oder auch nicht. Genau das hat Elvis letztendlich auch getan !
Solange Glaube etwas Schönes für einen ist, einem die Sache gut tut und einem hilft ist's doch wunderbar

[TheKing]

Jeder kann und soll das ja auch für sich definieren und leben oder auch nicht. Genau das hat Elvis letztendlich auch getan !
Solange Glaube etwas Schönes für einen ist, einem die Sache gut tut und einem hilft ist's doch wunderbar

Jetzt komm ich gerade nicht mehr mit, Du schriebst doch, dass wir die Begrifflichkeit klären müssen, bevor wir das weiter besprechen können. Wenn es jeder für sich definiert, dann ist die Aussage auch beliebig richtig oder falsch. Natürlich ist Glauben etwas Wundervolles, so sehe ich es zumindest auch. Aber ich möchte auch überhaupt nicht diskutieren, ob es dumm oder schlau ist einen Glauben zu haben.

Die Frage war, hat Elvis etwas geglaubt? Und/oder war er ein esotherischer Spinner?

Teil Eins ist ganz klar mit "ja" zu beantworten.

Teil zwei ist so nicht beantwortbar, dazu sind wir nicht nahegenug dran,aber zwischendurch könnte es schon gewesen sein, dasss er in der Richtung auch "abgehoben" ist. Er hat ja auch per Handauflegen Krebs geheilt und so weiter, da gibt es ja Geschichten, die einen das vielleicht vermuten lassen können...ich kann nur sagen, dass ich auch gerne mehr dazu wüßte...Geller könnte eigentlich was dazu sagen, aber Geller ist halt Geller...

[annmargrethistruelove]

Jetzt komm ich gerade nicht mehr mit, Du schriebst doch, dass wir die Begrifflichkeit klären müssen, bevor wir das weiter besprechen können. Wenn es jeder für sich definiert, dann ist die Aussage auch beliebig richtig oder falsch.

So ist es ! Sie ist beliebig richtig oder falsch! Alleine wir beide haben ja schon 2 unterschiedliche Definitionen. Ich würde fast wetten da kommen noch nen paar mehr dazu hier im Forum . Und Elvis hatte wieder seine ganz Eigene.

Das Einzige was wir tun können ist unsere Definition darlegen und Elvis dann dahingegend einordnen.

[gast-20081107]

Das Einzige was wir tun können ist unsere Definition darlegen und Elvis dann dahingegend einordnen.

Oh, ich seh schon, dass ist sehr schwierig, bei der Masse an unterscheidlichen Definitionen hier

[annmargrethistruelove]

Nein, DAS ist garnicht schwierig ! Nur werden wir definitiv zu keinem gemeinsamen Konsens kommen!
DAS wiederum finde ich aber auch garnicht schlimm - ist auch nicht das Ziel und Zweck einer Diskussion. Es geht einfach darum, andere Sichtweisen und Meinungen kennenzulernen

[gast-20090521]

Mir macht das in der form wie es hier wieder entgleist ist keinen Spaß.

Entgleisen sieht anders aus.

ich warte immernoch auf einen richtigen fachthread a la Deary Tapes...

Und was ist davon geblieben außer einer Träne im Ozean? Dichtgemacht worden isser. Solange das so bleibt, wird es von meiner Seite kein Engagement mehr in Fachthemen geben, nur noch Gelabere, so wie hier.

[Gilla]

Teil zwei ist so nicht beantwortbar, dazu sind wir nicht nahegenug dran,aber zwischendurch könnte es schon gewesen sein, dasss er in der Richtung auch "abgehoben" ist. Er hat ja auch per Handauflegen Krebs geheilt und so weiter, da gibt es ja Geschichten, die einen das vielleicht vermuten lassen können...ich kann nur sagen, dass ich auch gerne mehr dazu wüßte...Geller könnte eigentlich was dazu sagen..

Dass man durch Handauflegen heilen kann, kann gelingen wenn der Patient fest daran glaubt. "Glaube versetzt Berge", das ist nicht nur so dahin gesagt.

Wir alle kennen die Reaktion von Placebos. Der Glaube an der Wirkung allein kann zur Heilung führen, biochemisch ist die Veränderung im Blut sogar nachweißbar..
Es klingt "abgehoben", weil unser Verstand nicht ausreicht, das zu begreifen.

Also, ein esoterischer Spinner war Elvis sicher nicht. Diejenigen, die das sagen, sind halt "Ungläubige"


Ich meine weiter, Elvis sah sich selber als religiös an. Er, ein Kind der Südstaaten, wo in Gemeinde- und Erweckungsversammlungen heilende Botschaften verkündet wurden, hat diese intensiven Augenblicke auf seiner Festplatte gespeichert und konnte sie bei Bedarf hervorholen.

Er lebte immer intuitiv und glaubte daran, dass das nicht falsch sein könnte, was er tat. Er hoffte sicherlich auch, seinen Gott da oben nicht zu enttäuschen.

[gast-20110818]

Elvis meinte sicher, irgendwie schon wohlhabend zu sein, aber er wußte doch meist nie über den Inhalt seiner Geldbörse, die ein anderer für ihn trug, Bescheid, noch war ihm der Stand seines 'Vermögens' klar. Und wenn ihm sein Vater darüber was zu erzählen versuchte, hat Elvis das doch gar nicht ernst genommen. Irgendwie sehr n bißchen n Luftikus.

Elvis war dekadent.

[TheKing]

So ist es ! Sie ist beliebig richtig oder falsch! Alleine wir beide haben ja schon 2 unterschiedliche Definitionen. Ich würde fast wetten da kommen noch nen paar mehr dazu hier im Forum . Und Elvis hatte wieder seine ganz Eigene.

Das Einzige was wir tun können ist unsere Definition darlegen und Elvis dann dahingegend einordnen.

Nee, man kann sich auch für die Diskusion auf Begrifflichkeiten einigen. Aber wenn es auch hier wieder um Recht haben geht, dann ist das nicht Tenor wie man ein gegenseitig erhellendes Gespräch führt.

Nur weil das Wort "Religion" in der Definition eine etwas breitere Möglichkeit hat, ist es doch nicht unmöglich darüber zu sprechen. In der Tiefe, wird man Elvis Glauben und seine Einstellung nicht aufdröseln können. Wie die meisten Dinge, die Elvis den Menschen betreffen. Er gab ja gerade später keine Interviews mehr.

Um einen Thread in einer gewissen Qualität weiterzuführen müßten iwr daran arbeiten, wie die Threaderöffnerin, Quellen und Aussagen dazu zu sammeln, dann könnten wir anhand von Informationen und den jeweiligen Meinungen dazu, einen schönen Austausch darüber haben.

Elvis hat sich privat für viele Dinge interessiert, die man ihm oberflächlich betrachtet nicht zutrauen würde, wenn man nur das Klischee sieht.
Zu dem Thema kann man sich sehr gut die Gospel DVD He touched me ansehen in deutsch übersetzt heißt diese Stand by me und ist im Handel zu finden. Da werden ein paar Sachen dazu erzählt.

[gast-20100125]

@ TheKing - erst mal danke für dein Posting Nr. 102, dessen Inhalt auch so ziemlich meiner Meinung bezüglich des Threads entspricht.

Ehrlich gesagt war ich nahe dran, die Admins zu bitten, den Thread wieder zu schliessen, weil es bedauerlicherweise mal wieder nicht um eine sachliche, konstruktive Diskussion geht, in deren Mittelpunkt eigentlich Elvis und seine Literatur stehen sollte.

So langsam aber sicher finde ich es ausgesprochen kindisch, diesen ständigen unqualifizierten Schlagabtausch, der für mich absolut nichts mit Elvis, sondern mehr mit dem persönlichen Ego zu tun hat.
Daher habe ich mich aus der Diskussion herausgehalten.

Zurück zum Thema:

Ich denke, dass die am Anfang des Threads stehenden Aussagen der Personen, die Elvis u.a. auch privat nahe standen, uns durchaus einen Einblick in seine privaten Interessen/Gedanken zum Thema Glauben und Esoterik geben.
Über die getätigten Aussagen zu diskutieren würde uns sicherlich der Sache etwas näher bringen. Es gibt ja bereits sehr gute Postings dazu - siehe Gilla, Annmagreth usw. und darauf könnte man ja aufbauen.

Bis jetzt kann man als Fazit festhalten, dass Elvis zwar sehr gläubig war, mit der allgemeinen religiösen Darstellung aber seine Schwierigkeiten hatte. Er ging absolut nicht konform mit den gepredigten Aussagen von Himmel u. Hölle.
Er betrachtete diese Dinge - owohl er mit ihnen aufwuchs - als eine Drohung der Prediger, um die Leute zu bevormunden. Er konnte sich mit dieser Art von Glauben nicht identifizieren, sondern entwickelte mit forschreitendem Alter seine eigene Ansicht von Gott und Glauben.
Ich kann mir vorstellen, dass es genau dieser Zwiespalt war, das Hin- u. Hergerissen sein zwischen althergebrachten Traditionen, die ihm von seiner Mutter beigebracht wurden, mit denen er aufwuchs und seinem eigenen "Bild" von Glauben und Religion, dass ihn dazu brachte, Antworten zu suchen, zu hinterfragen. Vielleicht war dies einer der Gründe, die ihn zu einem "Suchenden" machte, der den Sinn seines Lebens und des Lebens allgemein hinterfragte.

[Derek]

@ derek du sagst seine religiöse musik blieb christlich...ähhhhh was hätte er denn singen können

kannst du mir diesen satz bzw was du meinst näher erläutern...?

Ich konnte den Thread heute nicht verfolgen und meine Antwort kommt spät:

Für einen radikalen Wandel wie bei Cat Stevens war es damals wohl noch zu früh. Aber George Harrison sang damals "My Sweet Lord", dessen erste Hälfte durchaus christlich interpretiert werden könnte, dann aber in eine Hare-Krishna-Hymne wechselt. Auch Texte im Glauben an die Macht der Natur und des Kosmos waren schon denkbar. Aber sie waren nicht Elvis' Ding. (Und ich gebe BluesBoy recht, dass dem Colonel das wohl auch sehr lieb war.)

[gast-20100125]

Auch Texte im Glauben an die Macht der Natur und des Kosmos waren schon denkbar. Aber sie nicht Elvis' Ding. (Und ich gebe BluesBoy recht, dass dem Colonel das wohl auch sehr recht war.)

Dazu steht gegenteilige Aussage....

Hal Kanter - Director Loving you/Blue Hawaii:

Col. Parker wanted me to write somethin' for Elvis, so that Elvis could do something spiritual. And I said you've got the wrong fella. I said, I - I can't write spiritual. And he wanted some kind of a spiritual lyric. I said I don't write lyrics. That's somebody else. He says well no I don't want it to be lyrics I just want it to be lyrical, but not lyrics. It's something, he can say in the middle of his act. And, I said I'll think about it. He never mentionedthat to me after that.