Wie seht ihr Elvis, den Menschen?

[oliver]

Was ist das bloß für ein überhebliches Gesülze....millionen Leute(natürlich alle ahnungs-und anspruchslos) liegen total daneben.Da können wir doch alle dankbar sein,das uns Musik,Gefühle,Ausduck u.s.w. anhand von deinen Regeln erklärt wird.
"the King hatte recht:eine unerträgliche Klugscheißerei
Warum bist du nicht in die (Musik)Geschichte eingegangen??? Immerhin hast du ja scheinbar mehr Ahnung als Lennon,Springsteen,McCartney u.s.w. ganz zu schweigen von Verlegern,Plattenbossen und Musikern.

[gast-20100118]

Warum bist du nicht in die (Musik)Geschichte eingegangen???

:bump2:

solange wir atmen, wird die Hoffnung nicht begraben.

[oliver]

Es soll ja auch lebende Legenden geben

[gast-20090521]

@Oliver:

Du brauchst hier nicht gleich beleidigend zu werden, nur weil Du meine Postings nicht verstehst. Es geht hier nicht um mich und meine Einschätzung, sondern um allgemein gültige musikalische Regeln, die für jeden kommerziell Musikschaffenden gelten. Das hat mit meiner Person rein gar nichts zu tun. Ich habe diese Regeln nicht festgelegt, aber die von Dir genannten Herren Lennon, Springsteen, McCartney & Co haben sich allemal daran gehalten.

Das ist kein überhebliches Geschwätz, das sind Fakten. Aber es ist das typische Verhalten von Ungebildeten, den Gebildeten Überheblichkeit vorzuwerfen, wenn sie es wagen, ihr Wissen kundzutun, daher mach ruhig weiter und blamier Dich damit selber. Nenn mich ruhig Besserwisser, das macht mir nichts, denn es stimmt ja, ich weiß es tatsächlich besser als Du.

Es ging ursprünglich nur darum, dass es einen Unterschied gibt zwischen künstlerischer Freiheit und einem falschen Ton. Aber das kann man Leuten, deren Ahnung von Musik nicht über das Drücken des Start-Knopfs ihres CD-Spielers hinausgeht, offenbar nicht erklären. Genausowenig, wie man einem Blinden den Unterschied zwischen Rot und Blau erklären kann.

[Lakota]

Musik ist keine Demokratische Veranstaltung

Zitat: Götz Alzmann

[oliver]

Wer ist hier beleidigend?? Ich behaupte nicht,das alle anderen keine Ahnung habe.Du Schon...und das seitenlang.
Ausserdem:warum gibt es eigentlich Jam Sessions?? Brauchen sich doch alle nur an deine Regeln halten.

[gast-20090521]

Ich meinte eigentlich: Wo ist es geregelt, das die Kür nichts mehr rausreißt, wenn die Pflicht nicht stimmt?
Gerade bei Elvis trifft es doch auch nach Deiner Meinung öfter zu, dass man über Fehler hinweg sah, wenn das Feeling stimmte.
Und das Feeling ist doch das, was Du jetzt als "Kür" bezeichnest, stimmt's?

Ah, jetzt habe ich kapiert, worauf Du hinauswillst.

Natürlich ist das auch jedermanns eigene Entscheidung, was er noch ertragen kann und was ihn rein gar nicht stört. So gibt es Leute, die empfinden das 77er Special als musikalischen Hochgenuss, und es gibt welche, die kriegen davon Ohrenkrebs.

Ich kenne Produzenten, die hätten "His latest flame" wegen des falschen Einsatzes so in der Form nicht veröffentlicht, oder den Fehler zumindest ausgebessert, was ja mit einem Schnitt möglich gewesen wäre. Und sei es nur, damit Elvis vor Leuten, die einen Takt auszählen können, nicht als Depp dasteht. Mir persönlich ist es - wie ich bereits sagte - an der Stelle egal. Dafür kann ich z.B. "Fame and fortune" und "Silent night" nicht ertragen wegen der eklatant falschen Atmung, da sträuben sich mir die Nackenhaare. Bei "I've lost you" macht er den gleichen Fehler, da stört es mich komischerweise nicht. Kann ich nicht erklären, das ist eben das berühmte "Gefühl"...

[Lakota]

Wer ist hier beleidigend?? Ich behaupte nicht,das alle anderen keine Ahnung habe.Du Schon...und das seitenlang.
Ausserdem:warum gibt es eigentlich Jam Sessions?? Brauchen sich doch alle nur an deine Regeln halten.

Ich denke MusicMan möchte einzig und alleine auf die bestehenden musikalischen Gesetze hinweisen. Dabei ist das Gefühl beim hören eines Songs einerlei, es geht um die richtige Darbietung sprich Noten etc. Was ein jeder persönlich bei einem Song empfindet ist natürlich seine eigene Sache und die kann man auch niemanden madig machen.
Selbst beim Improvisieren muss man die Regeln einhalten, sonst klingt es nun mal schief.

[gast-20110818]

Was ein jeder persönlich bei einem Song empfindet ist natürlich seine eigene Sache und die kann man auch niemanden madig machen.

Doch, doch. Indem man sagt, dass man sich aus Ahnungslosigkeit für die eindeutig schlechtere Version entschieden habe. Was in meinen Augen nicht stimmt.

[gast-20090521]

Wer ist hier beleidigend?? Ich behaupte nicht,das alle anderen keine Ahnung habe.Du Schon...und das seitenlang.

Tut mir Leid, dass Du Fakten als beleidigend empfindest, aber wenn jemand nicht zwischen falschen Tönen und künstlerischer Freiheit unterscheiden kann, dann zeigt das, dass er keine Ahnung hat. Macht ja nichts, kann ja nicht jeder eine musikalische Ausbildung genossen haben, aber wenn man es nicht weiß, sollte man nicht lauthals solche Behauptungen aufstellen, wo sich Leute, die sich etwas intensiver und eingehender mit Musik beschäftigt haben, nur an den Kopf fassen können.

Ausserdem:warum gibt es eigentlich Jam Sessions?? Brauchen sich doch alle nur an deine Regeln halten.

Nochmal: Es sind nicht meine Regeln. Dieser Ausspruch zeigt aber auf bedauerliche Weise, dass Du wirklich nicht weißt, wovon Du redest, denn es es gerade bei Jam-Sessions unabdingbar wichtig, dass man sich an die Regeln hält, sonst funktionieren sie nämlich nicht. Daher sind Jam-Sessions nur hörenswert, wenn sie von guten Musikern gespielt werden, die wissen, was sie tun, ansonsten enden sie im Desaster.

Ein ganz einfaches Beispiel, wird Blues Boy freuen: Bei einer Blues-Session einigt man sich auf ein Tempo, eine Tonart, eine Akkordfolge und auf eine Taktzahl, weil Blues sich genau über diese Parameter definiert. Das sind die Regeln, dann erst kann ein Blues draus werden, ansonsten könnte es in einem Marsch oder einer Polka enden, wenn jeder macht, was er will. Erst innerhalb dieses Regelwerks kann dann jeder seiner musikalischen Fantasie freien Lauf lassen und das Blues-Feeling entstehen lassen. Wer die Regeln nicht kennt, hat keine Chance und darf nicht mitspielen.

[gast-20090521]

Selbst beim Improvisieren muss man die Regeln einhalten, sonst klingt es nun mal schief.

Danke. Du hast es verstanden.

Und das, obwohl Du - soweit ich weiß - kein Instrument spielst und keine musikalische Ausbildung genossen hast. Ist also durchaus möglich, es trotzdem zu verstehen, ist schließlich keine Geheimwissenschaft, sondern ein Stück Allgemeinbildung.

[Lakota]

Doch, doch. Indem man sagt, dass man sich aus Ahnungslosigkeit für die eindeutig schlechtere Version entschieden habe. Was in meinen Augen nicht stimmt.

Wenn dir aber jemand die Noten zerpflückt, dann kann er es dir "musikalisch" beweisen. Deine Empfindung hingegen, kann dir niemand nehmen.

[gast-20090521]

@ Blues Boy: Du hast Dich bei Lakota für diesen herrlichen Ausspruch des promovierten Musikwissenschaftlers Dr. Götz Alsmann bedankt, dass Musik keine basisdemokratische Veranstaltung ist. Warum? Er widerspricht doch allem, was Du bisher vertreten hast, und bestätigt das, was ich die ganze Zeit zu sagen versuche.

[oliver]

@Oliver:

... nur weil Du meine Postings nicht verstehst.... gar nichts zu tun.
Aber es ist das typische Verhalten von Ungebildeten, den Gebildeten Überheblichkeit vorzuwerfen, wenn sie es wagen, ihr Wissen kundzutun, daher mach ruhig weiter und blamier Dich damit selber. Nenn mich ruhig Besserwisser, das macht mir nichts, denn es stimmt ja, ich weiß es tatsächlich besser als Du......
Aber das kann man Leuten, deren Ahnung von Musik nicht über das Drücken des Start-Knopfs ihres CD-Spielers hinausgeht, offenbar nicht erklären..... Genausowenig, wie man einem Blinden den Unterschied zwischen Rot und Blau erklären kann.

Das sollen Fakten sein?? du solltes mir dieser Profilneurose mal zum Arzt gehen

[kitchenqueen]

Der Mensch Elvis

Well, dazu folgendes Elvis war Steinbock asc.Löwe soviel ich weiß.Steinböcke sind logischerweise immer Stur und durchsetzungstark,leistungsbereit und sehr traditionell gestrickt,sehr familienorientiert und wollen Loyalität im Freundeskreis.Der Löwe andererseits zeigt sich gern in der Öffentlichkeit und achtet auf sein Aussehen,denn eins ist ja wohl allen hier klar, Elvis war immer chic gekleidet und teilweise recht exzentrisch in seinen Bühnenshow's.Er war stolz ein Amerikaner zu sein.Und klar war er sicherlich einer der großzügigsten Star's der Welt.Der Weiße der mit Schwarzen in Texas auf der Bühne stand zu einer Zeit in der es gar nicht gern gesehen wurde.Er aber tat es einfach.Er hatte eine große Seele,soviel steht fest,warum sonst lebt er immer noch in unseren Herzen?