Wie seht ihr Elvis, den Menschen?

[gast-20100125]

Das Gefühl ändert sich von Song zu Song, von "Jailhouse Rock" (null) bis "My way" (ganz groß) geht da eine Menge.

Der Klang der Stimme ist durchweg schneidend und belegt, in Teilen heiser, dazu kommen unschöne Nebengeräusche wie Schnaufen und Kurzatmitkeit, die im Gesang nichts verloren haben. Die Atemtechnik ist krankheitsbedingt so schlecht, dass die Stimme nicht ausreichend kontrolliert wird. Die Intonation ist oft unsauber, es wird geknödelt und von unten angesungen.

Jemand, der richtig Ahnung davon hat, könnte das jetzt noch endlos fortführen, aber für einen kurzen Anschnitt reicht's.

.

Ich habe es zwar schon einmal gepostet, aber hier nochmal..

Der Musikprofessor Gregory Sandows von der Columbia University sagte in einem Interview mit der angesehenen Zeitschrift "The Village Voice": 1977:
Ich weiss nicht, ob jemand versucht hat, Presleys Gesang mit klassischen Begriffen zu beschreiben. Er singt wirklich sehr gut. Man beachte zuerst und vor allem den Umfang seiner Stimme. Ich denke, man muss ihn als lyrischen Bariton bezeichnen, mit aussergewöhnlichen hohen und unerwartet tiefen Tönen. Aber wichtig ist bei Elvis Presley nicht so sehr, wie hoch oder wie tief seine Stimme reicht, sondern hauptsächlich ihr Schwerpunkt. Nach diesem Maßstab ist Presley beinahe ein Tenor, Bariton und Bass zugleich. Er hat die aussergewöhnlichste Stimme, die ich je gehört habe. Professor Sandows verriet sogar seinen Traum. Er möchte Elvis gerne in Mozarts "Don Giovanni" in der Hauptrolle hören.

Nur soviel zu deiner o.g. Einschätzung....

[gast-20100125]

@Oliver:

Zitat:
Das ist kein überhebliches Geschwätz, das sind Fakten. Aber es ist das typische Verhalten von Ungebildeten, den Gebildeten Überheblichkeit vorzuwerfen, wenn sie es wagen, ihr Wissen kundzutun,.

Bist du der Meinung hier sind lauter "Ungebildete"? Auf der einen Seite beschwerst du dich, dass King dich beleidigt und im nächsten Atemzug machst du dasselbe.....

Aber es ist ja nicht dein 1. Widerspruch in deinen Postings u. damit meine ich nicht nur diesen Thread hier.....

[gast-20090521]

Bist du der Meinung hier sind lauter "Ungebildete"? Auf der einen Seite beschwerst du dich, dass King dich beleidigt und im nächsten Atemzug machst du dasselbe.....

Es ist schon ein Unterschied, ob man jemandem, der offenbar keine Ahnung von der Materie hat und das in einem Posting (Stichwort: Jam Session) auch noch unter Beweis stellt, sagt, dass er keine Ahnung von der Materie hat (Tatsachenfestellung), oder ob man jemanden beschimpft und ihm sagt, er solle mal zum Psychiater gehen (Beleidigung), nur weil er etwas qualifiziertes und fundiertes zu einem Thema beiträgt und sich nicht weismachen lässt, dass es nicht stimmt.

[TheKing]

Du hast doch pathologisch recht, Musikmann.

[gast-20090521]

Du hast doch pathologisch recht, Musikmann.

Nur bei den Dingen, wo ich wirklich Recht habe. Warum sollte ich sagen, es ist nicht so, wenn ich genau weiß, dass es so ist? Würdest Du das tun? Macht doch kein vernünftiger Mensch, oder?

[oliver]

Du hast doch pathologisch recht, Musikmann.

[gast-20090521]

Vielleicht hätte mir einer vorher sagen sollen, dass man sich in einem Elvis-Forum über musikalische Themen nicht äußern darf, wenn darüber etwas weiß, dann hätte ich einfach die Klappe gehalten, und der ganze Ärger wäre uns erspart geblieben.

Offenbar ist man hier besser gelitten, wenn man sich möglichst lautstark über Dinge äußert, von denen man keine Ahnung hat.

Sorry...

[gast-20100125]

Zitat:
Es ist schon ein Unterschied, ob man jemandem, der offenbar keine Ahnung von der Materie hat und das in einem Posting (Stichwort: Jam Session) auch noch unter Beweis stellt, sagt, dass er keine Ahnung von der Materie hat (Tatsachenfestellung), oder ob man jemanden beschimpft und ihm sagt, er solle mal zum Psychiater gehen (Beleidigung), nur weil er etwas qualifiziertes und fundiertes zu einem Thema beiträgt und sich nicht weismachen lässt, dass es nicht stimmt.

Und du? Beleidigst du die Leute hier nicht auch? Da bin ich anderer Meinung, siehe auch deine Postings weiter oben - und nicht nur in diesem Thread. Ich finde, du brauchst dich nicht zu beschweren, wenn einige User dich angehen. So wie es in den Wald hineinschallt, so hallt es auch zurück.
Ich erinnere dich nur an dein Posting, wo du mir unterstellt hast, ich würde
sowas nicht hören....

Es ist schon so wie King sagt: Du lässt so gut wie nie die Meinung von anderen gelten. Du zerpflückst ihre Meinung Wort für Wort und das zumeist auch noch aus dem Zusammenhang gerissen. Alles, was andere an Meinungen vorbringen, ist nicht richtig, nicht kompetent usw.
Ein jeder hat halt eine andere Sicht der Dinge. Das muss doch nicht heissen, dass alle kein musikal. Gehör haben u. müssen sie ja auch nicht.
Man erfreut sich doch ganz einfach an der Stimme u. den Liedern von Elvis, egal ob er 1oder 2 Takte zu spät einsetzt. Das ist doch eigentlich total unwichtig.
Du kannst doch nicht erwarten, dass ein jeder Musik hört unter deinen genannten Aspekten. Wenn du es tut -ok, deine Sache. Andere machen es halt nicht - auch ok.

Und wenn ich an das gepostete Interview von Musikprofessor Sandows denke, glaube ich schon , dass dieser Mann durchaus eine fachl. Ahnung hat und weiss, wovon er spricht......nämlich dass die Stimme von Elvis aussergewöhnlich war....

Du hast wirklich sehr gute, fachl. Postings - aber hast du dir schon mal überlegt, warum nach einer gewissen Zeit keiner mehr Lust hat, mit dir zu diskutieren? Und irgendwann jeder interessante Thread ausläuft, obwohl es noch so viel zu sagen gäbe? Das liegt nicht an deinen unbestitten fachlichen Kenntnissen, sondern ganz einfach an der Art, wie du diskutierst. Denke mal darüber nach. Vielleicht findets du irgend einen Konsenz. Gerade Fachwissen wird hier im Forum gebraucht, um sich konstruktiv auszutauschen. Leider gibt es auch welche, die sich nicht überzeugen lassen wollen, aber egal.
Ich erinnere dich nur dan deine Unterstellung mir gegenüber, dass ich sowas nicht höre. Weisst du was, es ist mir egal... wie bereits gesagt, ich finde es "charmant". Das heisst aber nicht, dass ich es nicht registriere.
Erwarte ganz einfach nicht, dass jeder, der gerne Elvis hört, dies unter demselben Aspekt tut, wie du es machst.

[cos]

.nämlich dass die Stimme von Elvis aussergewöhnlich war....

Um das festzustellen, muss ich keine jahrelangen oder monatelangen Studien machen..... Aber irgendwie müssen diese Leute ja auch beschäftigt werden.

[TheKing]

Vielleicht hätte mir einer vorher sagen sollen, dass man sich in einem Elvis-Forum über musikalische Themen nicht äußern darf, wenn darüber etwas weiß, dann hätte ich einfach die Klappe gehalten, und der ganze Ärger wäre uns erspart geblieben.

Offenbar ist man hier besser gelitten, wenn man sich möglichst lautstark über Dinge äußert, von denen man keine Ahnung hat.

Sorry...

Nee, jetzt maach nicht gleich auf beleidigt. Deine Expertise in musikfachlicher Richtung ist doch wirklich stellenweise hilfreich. Du klopfst aber immer recht derbe aufs Gebüsch und duldest dann kaum die Widerrede. Ich hätte schon manchmal Lust mit Dir zu posten, aber dann ist es dieses Unnachgiebige, was einem den Spaß nimmt. Ich fanhge gerade selber an zu singen und kann bestätigen, dass die Dinge, die Du über Takte, Harmonielehre usw. sagst absolut wahr sind, kein Zweifel daran. Aber Du ziehst oft Schlüsse, die radikal sind, Du wirkst sehr krude und hart in deinen Standpunkten, wenn man dann versucht etwas einzuwenden, dann wehrst Du es beharrlich ab, als wäre es eine Schande in einem Teilaspekt, einem Gesprächsgegenüber einzuräumen, dass dessen Sichtweise auch etwas für sich hat. Ein Gespräch aus meiner Sicht ist ein abwägen von Argumenten und ein gutes Gespräch erweitert den Horizont deswegen, weil man Aspekte dazugelehrnt hat. Du scheinst einer der Leute zu sein, die einfach immer recht haben, Recht haben müssen. Das ist wie ein unsinniger Krampf. Ich sage Dir das nur, weil Du feststellen wirst, dass sich Leute von Dir abwenden, weil das auf Dauer nicht auszuhalten ist und dabei suchst Du ja das Gespräch und diskutierst gerne und ausführlich...

[gast-20100125]

Um das festzustellen, muss ich keine jahrelangen oder monatelangen Studien machen..... Aber irgendwie müssen diese Leute ja auch beschäftigt werden.

Da hast du vollkommen recht!

[oliver]

Und du? Beleidigst du die Leute hier nicht auch?

...vor allem sollte man mal nachlesen wer damit angefangen hat....

[Dr.Nic]

- Elvis wollte unbedingt von Colonel Parker entdeckt und gemanagt werden und tat alles, um Parkers Aufmerksamkeit zu bekommen, bis dieser alles andere aufgab, um ihn zu managen.
- Elvis wollte 1968 unbedingt eine Rock'n'Roll-Show abliefern, obwohl er zuvor eine Weihnachts-Show vertraglich vereinbart hatte. Er zog das Ding gegen alle Widerstände durch.

Das ist mir neu, wie kommst du zu diesen schlussfolgerungen dass der frühe Elvis überhaupt schon mal den namen Parker gehört und damit die Person, die wir als Col. Parker kennen, in Verbindung gebracht hat bzw diesen kannte und von ihm gemanagt werden wollte ???

zu der 68er sache. Zu Beginn der Aufzeichnung stand noch gar kein richtiges konzeot fest, und die idee zum endgültigen produkt stammt hauptsächl. aus binder's schädel.... elvis war davon angetan, aber man kann aus meiner sicht nicht argumentieren es war sein eiserner wille....

[gast-20090521]

Und du? Beleidigst du die Leute hier nicht auch? Da bin ich anderer Meinung, siehe auch deine Postings weiter oben - und nicht nur in diesem Thread. Ich finde, du brauchst dich nicht zu beschweren, wenn einige User dich angehen. So wie es in den Wald hineinschallt, so hallt es auch zurück.

Schau mal, es geht doch hier nicht um Meinungen, sondern um Fakten.

Erinnerst Du Dich, als es um den Alien-Status von Colonel Parker ging? Da hattest Du ein gesichertes Wissen und warst genauso unnachgiebig, hast einem anderen User auch gesagt, er hat keine Ahnung und blamiert sich, wenn er weiter dagegen redet.

Warum sollte ich nachgeben, wenn mir einige Leute erzählen wollen, dass es in der Musik keine Regeln gibt, wenn ich weiß, dass es nicht so ist, und jeder Mensch auf der Welt, der sich mit dem Thema ernsthaft befasst, es auch weiß? Hättest Du an meiner Stelle auch nicht getan.

[gast-20100125]

Schau mal, es geht doch hier nicht um Meinungen, sondern um Fakten.

Erinnerst Du Dich, als es um den Alien-Status von Colonel Parker ging? Da hattest Du ein gesichertes Wissen und warst genauso unnachgiebig, hast einem anderen User auch gesagt, er hat keine Ahnung und blamiert sich, wenn er weiter dagegen redet.

Warum sollte ich nachgeben, wenn mir einige Leute erzählen wollen, dass es in der Musik keine Regeln gibt, wenn ich weiß, dass es nicht so ist, und jeder Mensch auf der Welt, der sich mit dem Thema ernsthaft befasst, es auch weiß? Hättest Du an meiner Stelle auch nicht getan.

Das musst du ja auch nicht... und so soll es ja auch sein... aber es istdeine Art, wie du diskutierst......... ich glaube, damit haben die Leute ein Problem...
Erinnere dich nur daran, wie du mich betitelt hast, als ich gerade hier neu war u. in deinem heissgeliebten Col.-Parker Thread mir erlaubt habe, meine Meinung zu sagen..... egal ob sie falsch war oder nicht.....
Das ist der Punkt....
Persönlich bin ich nicht nachtragend, das dürftest du schon gemerkt haben... aber bitte: Versuche mal deine Ansicht zwar fachlich, aber etwas anders zu formulieren bzw. rüber zu bringen. Dann wirst du bestimmt merken, dass sich da durchaus noch mehr fachl. u. interessante Threads entwickeln.... was ich persönlich super finden würde.....

So und jetzt muss ich in die Heia......noch viel Spass hier u. allen eine gute Nacht.