Der Rebell

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  • gast-20071202

    #16
    Zitat von Rev.Gerhard
    Das seh ich etwas anders. Der wirkliche Rebell stellt sich nicht hin und sagt, "Ich will einer sein, also bin ich einer", sondern er lebt es ...
    Ganz genau. Und Elvis hat kein Rebellentum gelebt.

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    • gast-20100118

      #17
      Zitat von gast-20080904
      Ganz genau. Und Elvis hat kein Rebellentum gelebt.
      achso, dann waren meine Erschütterungen wahrscheinlich alle nur wetterbedingt.

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      • michael grasberger
        Posting-Legende

        • 16.02.2006
        • 9974

        #18
        Zitat von gast-20080904
        Ein interessantes Thema, wobei es mir persönlich schwerfällt, Elvis und Rebellentum unter einen Hut zu bringen. Dafür beißen sich Elvis' Veranlagungen und sein Handeln für meine Begriffe einfach zu sehr mit den Eigenschaften, die Rebellentum voraussetzt, an erster Stelle Bewusstsein und Aktivität / Handlungsbereitschaft bzw. überhaupt die Erkenntnis, dass man handlungsbereit sein muss, um zu rebellieren. Ich denke, diese Erkenntnis und dementsprechend auch die Bereitschaft fehlten Elvis. Um's kurz zu machen: Nach allem, was wir wissen (können), wollte er einfach nicht rebellieren. Und wer nicht rebellieren will, rebelliert auch nicht. Einen "rebel by accident" gibt es nicht.
        sehr wohl aber einen "rebel without a cause".
        es geht aber gar nicht drum, ob elvis privat ein rebell war, sondern ums image des rebellen, das er in den ersten jahren seiner karriere ganz bewusst & in anlehnung an brando, dean usw. kultivierte.
        ich hab den eindruck, ihr deutschen seht den begriff des rebellen zu eng mit politischem bewusstsein verknüpft. die jugendrebellion in den 50ern war natürlich überhaupt nicht politisch, es ging eher um die auflehnung gegenüber einer gewissen miefigkeit und enge. das war eine rein gefühlsmäßige sache, und natürlich war elvis damals in diesem sinne ein rebell.

        "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
        (Nick Tosches)

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        • andy_m
          Board-Legende

          • 16.10.2003
          • 15555

          #19
          Ich glaube die jungen Zuschauer und Fans in den frühen 50s erlebten ihn schon als Rebellen. Seine Auftritte, seine Ausstrahlung, seine Bewegungen, seine Blicke seine Musik, waren Rebellentum pur. Vor allem in den Augen der prüden US Eltern der damaligen Zeit, die Ihn und den Rock 'n' Roll verteufelten. Fragt mal die damaligen Fans in den frühen 50s wie die die Zeit erlebten
          Elvis hat das ganze Musikgeschehen der 50s durcheinandergewirbelt
          PS zu der Zeit gab es auch den braven Pat Boone, Ricky Nelson das waren keine Rebellen

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          • michael grasberger
            Posting-Legende

            • 16.02.2006
            • 9974

            #20
            Zitat von Blues Boy
            Seine Karriere begann zu einer Zeit, in der Musik ausschließlich zur Unterhaltung oder zum Tanzen diente und nicht zum Aufstand oder Aufbegehren.
            tanzen und jugendliches aufbegehren hängen aber eng zusammen. die revolte der körper!

            "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
            (Nick Tosches)

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            • gast-20100118

              #21
              Zitat von michael grasberger
              es ging eher um die auflehnung gegenüber einer gewissen miefigkeit und enge. das war eine rein gefühlsmäßige sache, und natürlich war elvis damals in diesem sinne ein rebell.

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              • gast-20110818

                #22
                Zitat von andy_m
                Ich glaube die jungen Zuschauer und Fans in den frühen 50s erlebten ihn schon als Rebellen. Seine Auftritte, seine Ausstrahlung, seine Bewegungen, seine Blicke seine Musik, waren Rebellentum pur. Vor allem in den Augen der prüden US Eltern der damaligen Zeit, die Ihn und den Rock 'n' Roll verteufelten. Fragt mal die damaligen Fans in den frühen 50s wie die die Zeit erlebten
                Das stimmt, man sah in ihm einen Rebellen. Er war es aber nicht.

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                • michael grasberger
                  Posting-Legende

                  • 16.02.2006
                  • 9974

                  #23
                  Zitat von andy_m
                  Ich glaube die jungen Zuschauer und Fans in den frühen 50s erlebten ihn schon als Rebellen. Seine Auftritte, seine Ausstrahlung, seine Bewegungen, seine Blicke seine Musik, waren Rebellentum pur. Vor allem in den Augen der prüden US Eltern der damaligen Zeit, die Ihn und den Rock 'n' Roll verteufelten. Fragt mal die damaligen Fans in den frühen 50s wie die die Zeit erlebten
                  Elvis hat das ganze Musikgeschehen der 50s durcheinandergewirbelt
                  PS zu der Zeit gab es auch den braven Pat Boone, Ricky Nelson das waren keine Rebellen
                  bis zum PS stimme ich dir voll zu. aber ricky nelson stand trotz seiner croonerstimme elvis näher als pat boone.

                  "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
                  (Nick Tosches)

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                  • michael grasberger
                    Posting-Legende

                    • 16.02.2006
                    • 9974

                    #24
                    Zitat von Blues Boy
                    Das stimmt, man sah in ihm einen Rebellen. Er war es aber nicht.
                    das ist doch völlig nebensächlich. was zählt ist die kulturgeschichtliche bedeutung & nicht, ob elvis brav "danke, ma'am" gesagt hat, wenn ihm seine mutter die suppenschüssel gereicht hat.

                    "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
                    (Nick Tosches)

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                    • gast-20071202

                      #25
                      Zitat von michael grasberger
                      es geht aber gar nicht drum, ob elvis privat ein rebell war, sondern ums image des rebellen, das er in den ersten jahren seiner karriere ganz bewusst & in anlehnung an brando, dean usw. kultivierte.
                      Ein Image ist bekanntlich die eine Sache. Es ist Oberfläche. Die Frage ist doch, was dahinter steht. Ein Schauspieler, der einen Rebellen gibt, ist doch nicht automatisch einer. Der Rebell wird an seinen Taten bzw. den Ergebnissen seiner Taten gemessen. Und da wird man in Elvis' Fall relativ schnell an die Grenzen stoßen.

                      Zitat von michael grasberger
                      die jugendrebellion in den 50ern war natürlich überhaupt nicht politisch, es ging eher um die auflehnung gegenüber einer gewissen miefigkeit und enge.
                      Anders habe ich das auch gar nicht verstanden. Für politische Inhalte war der Rock 'N' Roll ohnehin viel zu schwanzgesteuert. Ich frage mich allerdings weiterhin, wie sich die Jugendrebellion tatsächlich äußerte? Die Rebellion gegen Miefigkeit und Enge? 95% der Tanztee-Revoluzzer dieser Jahre kämmte sich die Schmalztolle wohl heimlich auf dem Weg in die Milchbar - bevor es gegen 18 Uhr zum Abendessen wieder nachhause zu Mama und Papa ging ...

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                      • gast-20110818

                        #26
                        Zitat von michael grasberger
                        tanzen und jugendliches aufbegehren hängen aber eng zusammen. die revolte der körper!
                        Das wilde Tanzen wurde aber eher als Spaß und Ventil gesehen. Da wurde am Wochenende z.B. in der Beale Street nach einer harten Arbeitswoche die Sau rausgelassen. Im Grunde hat man aber eigentlich gegen nichts damit rebelliert. Besonders in der schwarzen Kultur war es normal ausdrucksvoll zu tanzen, was natürlich für den Durchschnittsbürger den "lebendigen Dschungel" darstellte.

                        Wie sagte einmal Fats Domino: "So wie Elvis haben wir uns schon als Kinder zur Musik bewegt." Nichts Unnormales also.

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                        • gast-20100118

                          #27
                          Zitat von andy_m
                          Fragt mal die damaligen Fans in den frühen 50s wie die die Zeit erlebten
                          Elvis hat das ganze Musikgeschehen der 50s durcheinandergewirbelt

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                          • andy_m
                            Board-Legende

                            • 16.10.2003
                            • 15555

                            #28
                            Hmmm
                            Das wäre mal eine Idee
                            Ein Live Interview per Tel. in die USA für das GBE Mag.?
                            Mit einem der Elvis + die Memphis Mafia persönlich kannte, über 300 Elvis Konzerte 69?, 70-77 Live erlebt hat, den Backstage Bereich in und auswendig kennt, seit 1955 Elvis Fan ist und alles Vinyl SUN + RCA aus der Zeit sammelt.
                            Der die Ed Sullivan Shows Live 56 + 57 am TV zur damaligen Zeit erlebte. Der obendrein noch die Rock 'n' Roll Größen Ricky Nelson, Fats Domino + Roy Orbison live und hautnah gesehen hat.
                            Mal fragen wie er die 50s Zeit LIVE erlebt hat
                            Wie und was die Menschen in Elvis sahen.
                            Das wäre glaube Ich eine Gute Idee
                            na mal sehen
                            Denkt euch mal paar Fragen aus

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                            • gast-20100118

                              #29
                              und er hat die Musikkultur der Schwarzen zum Entzücken der weißen Jugend aus dem Ghetto in die Hitparaden katapultiert, und damit die Grundlagen für ein neues Selbstbewußtsein geschaffen.

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                              • gast-20100118

                                #30
                                Zitat von andy_m
                                Denkt euch mal paar Fragen aus
                                wie war das damals in der Zeit, als man noch das zu denken und zu sagen hatte, was Vater und Familie vorbeteten? Und tunlichst den Kontakt zu Schmuddelkindern zu meiden hatte ? Und man dann plötzlich meinte sich wie Elvis kleiden und frisieren zu müssen ? Wurde man enterbt, oder verließ man sich darauf, dass der Tod der Erblasser erst dann einträte, wenn auch sie zum Elvissound mit den Fingern schnippten ?

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