Elvis' Totenschein

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  • JimDandy
    Foren-Profi

    • 05.11.2003
    • 499

    #106
    Zitat von Johnny B.
    Wenn man es genau nimmt ging es schon 1955 los
    Es gibt genug andere Stars die damals mit Elvis auf Tournee waren und solche Aussagen machten. Sie sagen jeder von ihnen und auch Elvis habe diese Pillen genommen ohne sich dabei etwas zu denken, das wäre einfach normal gewesen. Kann man in mehreren Interviews von Beteiligten nachlesen.
    Man hat nicht weiter darüber nachgedacht zu dieser Zeit, die wurden genommen wie Kaugummi.

    Das stimmt wohl, aber es gibt auch Berichte von Leuten, denen ich mehr vertraue als Elvis' engeren Freunden, die sagen, dass Elvis zu der zeit nix davon genommen hat. Johnny Cash sagte dies einmal. Er hat erzählt, wie er selbst das Zeug genommen hat, aber Elvis von Natur aus so aufgedreht war, dass viele Leute eben behaupten, er hätte das auch genommen....

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    • LadyLike
      Posting-Legende

      • 21.06.2005
      • 5150

      #107
      Zitat von JimDandy
      Das stimmt wohl, aber es gibt auch Berichte von Leuten, denen ich mehr vertraue als Elvis' engeren Freunden, die sagen, dass Elvis zu der zeit nix davon genommen hat. Johnny Cash sagte dies einmal. Er hat erzählt, wie er selbst das Zeug genommen hat, aber Elvis von Natur aus so aufgedreht war, dass viele Leute eben behaupten, er hätte das auch genommen....
      Denkst du wirklich Jonny Cash weiß in dieser Hinsicht besser Bescheid als Red z. B., der fast Tag und Nacht mit ihm zusammen war

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      • dotore
        Gehört zum Inventar

        • 28.06.2005
        • 2259

        #108
        Zitat von LadyLike
        Denkst du wirklich Jonny Cash weiß in dieser Hinsicht besser Bescheid als Red z. B., der fast Tag und Nacht mit ihm zusammen war
        Ich kann mir das ehrlich gesagt auch nicht so wirklich vorstellen. Wobei ich vermute, dass alle die mit El. zu tun hatten, irgendwie versucht haben, sämtliches Privates medienwirksam auszuschlachten.
        Cilla äussert sich da hingegen zumindes auf das Thema bezogen doch recht zurückhaltend. Oder? Wobei ich das Buch El and me nicht kenne.

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        • LadyLike
          Posting-Legende

          • 21.06.2005
          • 5150

          #109
          Zitat von dotore
          Ich kann mir das ehrlich gesagt auch nicht so wirklich vorstellen. Wobei ich vermute, dass alle die mit El. zu tun hatten, irgendwie versucht haben, sämtliches Privates medienwirksam auszuschlachten.
          Cilla äussert sich da hingegen zumindes auf das Thema bezogen doch recht zurückhaltend. Oder? Wobei ich das Buch El and me nicht kenne.
          Ja kann man schon so sagen, ich denke einfach, dass sie ehrlich ist, steht auch von ihrer eigenen Überdosierung etwas drin, dass sie zuviel genommen hatte und alle dachten sie schafft es nicht als sie zum Urlaub auf Graceland war und das sie des öfteren immer Tabletten genommen haben...

          Das sie nach Vegas zu einem Zahnarzt geflogen sind, der sie für 3 Tage in den Schlaf spritzte und von den Medikamenten die El halt immer zum Schlafen nahm, die in Papiertüten immer ins Schlafzimmer gebracht wurden.....
          Hält sich aber nicht aussen vor, sondern sagt, dass sie es auch immer genommen hat als El sie gefragt habe ob sie es nicht mal versuchen wolle....

          Damals waren sich die Menschen einfach noch nicht der Gefahr bewusst...
          Ich glaube da steht auch ein Satz, dass niemand wusse wie gefährlich dieses Zeug war und es nahmen damals einfach alle (so in der Art zumindest), sagt aber ich glaube Glenn H. in einem Interview auch mal

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          • dotore
            Gehört zum Inventar

            • 28.06.2005
            • 2259

            #110
            Zitat von LadyLike
            Ja kann man schon so sagen, ich denke einfach, dass sie ehrlich ist, steht auch von ihrer eigenen Überdosierung etwas drin, dass sie zuviel genommen hatte und alle dachten sie schafft es nicht als sie zum Urlaub auf Graceland war und das sie des öfteren immer Tabletten genommen haben...

            Das sie nach Vegas zu einem Zahnarzt geflogen sind, der sie für 3 Tage in den Schlaf spritzte und von den Medikamenten die El halt immer zum Schlafen nahm, die in Papiertüten immer ins Schlafzimmer gebracht wurden.....
            Hält sich aber nicht aussen vor, sondern sagt, dass sie es auch immer genommen hat als El sie gefragt habe ob sie es nicht mal versuchen wolle....

            Damals waren sich die Menschen einfach noch nicht der Gefahr bewusst...
            Ich glaube da steht auch ein Satz, dass niemand wusse wie gefährlich dieses Zeug war und es nahmen damals einfach alle (so in der Art zumindest), sagt aber ich glaube Glenn H. in einem Interview auch mal
            Genau das ist es ja, wir sind heute 30 bis 40 Jahre weiter und da wird doch nicht mehr so einfach ein Rp. ausgestellt!?
            Schon garnicht mit solchen Medikamenten. Gibt es heute überhaupt noch die Pillen Dexedrine/Dextrostat oder zum inhalieren Benzedrine?

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            • LadyLike
              Posting-Legende

              • 21.06.2005
              • 5150

              #111
              Amphetamine (die Medikamente die du nennst sind alles 3 Amphetamine) Ursprünglich als Bronchodilatator und zur Gewichtskontrolle verwendet, wird es heute aufgrund des Suchtpotenzials sowie anderer Nebenwirkungen medizinisch nur noch zur Behandlung der Narkolepsie und der Aufmerksamkeitsdefizitstörung (ADS/ADHD) eingesetzt (seit 1987 ist es verboten im BtM und der Besitz ist strafbar). Allerdings werden bei diesen Indikationen andere, wirkungsähnliche Medikamente bevorzugt: bei ADS das Methylphenidat (Ritalin®), bei der Narkolepsie das Modafinil. Als Appetitzügler war das Amphetaminderivat Fenfluramin in Gebrauch, es wurde aber 1997 aufgrund von Nebenwirkungen, die in seltenen Fällen lebensbedrohlichen sein können, vom Markt genommen. Amphetamin wurde auch als Dopingmittel gebraucht.

              Amphetamin wird im Jargon auch als "Speed" oder "Pepp" bezeichnet. Es zählt zu den Weckaminen (von: Amine mit "aufweckender" Wirkung), diese Bezeichnung ist aber veraltet und findet nur noch selten Verwendung.

              Das ist der erste Beweis, dass damals niemand wusste was es ist und es für Folgen haben kann, da dies erst in den 80ern entdeckt wurde

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              • dotore
                Gehört zum Inventar

                • 28.06.2005
                • 2259

                #112
                Zitat von LadyLike
                Amphetamine (die Medikamente die du nennst sind alles 3 Amphetamine) Ursprünglich als Bronchodilatator und zur Gewichtskontrolle verwendet, wird es heute aufgrund des Suchtpotenzials sowie anderer Nebenwirkungen medizinisch nur noch zur Behandlung der Narkolepsie und der Aufmerksamkeitsdefizitstörung (ADS/ADHD) eingesetzt (seit 1987 ist es verboten im BtM und der Besitz ist strafbar). Allerdings werden bei diesen Indikationen andere, wirkungsähnliche Medikamente bevorzugt: bei ADS das Methylphenidat (Ritalin®), bei der Narkolepsie das Modafinil. Als Appetitzügler war das Amphetaminderivat Fenfluramin in Gebrauch, es wurde aber 1997 aufgrund von Nebenwirkungen, die in seltenen Fällen lebensbedrohlichen sein können, vom Markt genommen. Amphetamin wurde auch als Dopingmittel gebraucht.

                Amphetamin wird im Jargon auch als "Speed" oder "Pepp" bezeichnet. Es zählt zu den Weckaminen (von: Amine mit "aufweckender" Wirkung), diese Bezeichnung ist aber veraltet und findet nur noch selten Verwendung.

                Das ist der erste Beweis, dass damals niemand wusste was es ist und es für Folgen haben kann, da dies erst in den 80ern entdeckt wurde
                I know!

                *zustimm*

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                • LadyLike
                  Posting-Legende

                  • 21.06.2005
                  • 5150

                  #113
                  Zitat von dotore
                  I know!

                  *zustimm*
                  Aber du hast doch gefragt obs die noch gibt war nur ein Test oder wie

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                  • dotore
                    Gehört zum Inventar

                    • 28.06.2005
                    • 2259

                    #114
                    Zitat von LadyLike
                    Aber du hast doch gefragt obs die noch gibt war nur ein Test oder wie
                    Nein. Sowas hinerlisitges mache ich nicht. Meine Frage hast Du ja auch beantwortete. Manchmal muss ich das auch zweimal lesen.
                    Die Medikation für Narkolepsie etc. war mir bekannt. Ebenfalls was es mit den Hauptinhaltsstoffen der von mir genannten Präparate angeht. Das diese auf der Btm Liste stehen auch.
                    Aber verschrieben werden diese ja heute doch nicht mehr. Das lese ich jedenfalls aus Deinen Zeilen.
                    Gut eine Fachfrau an Bord oder Board zu haben.

                    Mehr solche Threads. Das ist mal was interessantes.

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                    • LadyLike
                      Posting-Legende

                      • 21.06.2005
                      • 5150

                      #115
                      Zitat von dotore
                      Nein. Sowas hinerlisitges mache ich nicht. Meine Frage hast Du ja auch beantwortete. Manchmal muss ich das auch zweimal lesen.
                      Die Medikation für Narkolepsie etc. war mir bekannt. Ebenfalls was es mit den Hauptinhaltsstoffen der von mir genannten Präparate angeht. Das diese auf der Btm Liste stehen auch.
                      Aber verschrieben werden diese ja heute doch nicht mehr. Das lese ich jedenfalls aus Deinen Zeilen.
                      Gut eine Fachfrau an Bord oder Board zu haben.

                      Mehr solche Threads. Das ist mal was interessantes.
                      Find ich auch

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                      • JimDandy
                        Foren-Profi

                        • 05.11.2003
                        • 499

                        #116
                        Zitat von LadyLike
                        Denkst du wirklich Jonny Cash weiß in dieser Hinsicht besser Bescheid als Red z. B., der fast Tag und Nacht mit ihm zusammen war

                        Ob er besser bescheid wusste, weiß ich nicht, aber auf jeden Fall war Cash ne ehrliche Haut und bei Red West hab ich da immer so bedenken, genau wie bei einigen anderen Mafiosi.

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                        • TheKing

                          #117
                          Fazit

                          Also, kann man als Fazit sagen: Elvis nahm mit der für die Zeit üblichen Ahnungslosigkeit, die Tabletten ein, die ihm halfen, seine ständige Rolle als Superstar zu spielen. Ich komme in meinem Buch "The unmaking of Elvis Presley" langsam aber stetig voran und der Autor versteht es, das sich aufbauende Problem der Tablettensucht gut darzustellen, es unterschreibt, das von Euch auch resümierte Bild, das der Umgang mit diesen sehr starken Medikamenten -und eigendlich sind es harte Drogen- sorglos war. Als Elvis seinen Wanderzirkus mit den Jungs in den Sechziger Jahren durchzog und sie jedes Hotel und jedes Set und Las Vegas und so weiter auf den Kopf stellten, nahm jeder in seinem Umfeld die Tabletten um die Nacht zum Tage machen zu können und später auch Schlaftabletten um einschlafen zu können. Das wird durch wirklich sehr viele verschiedene Quellen bestätigt. Das dies zu ernsthaften Problemen für die Gesundheit führen kann, war da wohl noch keinem bewußt. Dazu kommt, das Elvis sich wohl nicht hat reinreden lassen und es gewisse Regeln gab in seinem Umfeld, die man einhalten mußte, um "drinnen" zu bleiben. Loyalität und Verschwiegenheit standen da an erster Stelle, aber unausgesprochen stand da halt auch, dass Elvis nicht gerne Komentare oder Hinweise entgegennahm die seinen Lebenstil betrafen.
                          Er war auch sehr eifersüchtig auf Aufmerksamkeit und die Jungs mussten da echt aufpassen was sie machen, da hätte es, selbst wenn einer das fatale an dieser Situation gesehen hätte, keine Chance gegeben mit ihm zu reden.

                          Warum aber ist er so tief in die Sucht geraten? Ein erster Hinweis ist für mich folgendes:

                          Elvis dachte wohl, dass er gegenüber allen Menschen, auch und erst recht seinem Umfeld gegenüber, also Red, Joe und den Jungs, stets den Souverän geben mußte, obwohl er im tiefsten Wesen eher auch mal ängstlich und schüchtern war. Er hatte seine Zweifel. Wenn man einen Teil seiner Persönlichkeit ständig so verdrängt, oder verdrängen muss, dann wird man irgendwo unglücklich.

                          Und: Er hatte ein Ding ins Laufen gebracht, einen ganzen Aparat, den er nicht mehr stoppen konnte, ständig lieferte der Cornel neue Verträge, die zu erfüllen waren und schließlich lebten alle von ihm und durch ihn, er konnte nicht aufhören ( und seine Karriere lag ihm ja auch am Herzen ), er fühlte sich verpflichtet und er war es von dem alles ausging und um den sich alles drehte, das ist irgendwo auch eine schwere Bürde.

                          Ich denke ihr wißt das ja alle, aber hier liegt eben der Grund, warum er in absolut ständigen Druck war. Er hat das ja auch später sehr klar gesagt als er zum Beispiel meinte: It's hard living up to an image" Ich denke, das Buch wird im Weiteren noch mehr Aufschluss darüber geben und wenn von irgendjemandem hier Interesse besteht, werde ich ab und zu berichten...

                          Ich will Euch ja nicht ungefragt zutexten ( was tue ich dann gerade? )

                          Zu dem Thema, ob er 1955 schon dabei war, würde ich sagen, eher nicht, denn er war 1958 von der Wirkung dieser Pillen sehr überrascht und begeistert und es wird doch recht deutlich, dass es etwas neues für ihn war...

                          Ich habe das Buch "Elvis&ME" für 1,98 € bei amazon als gebrauchtes Buch bestellt, das wär vielleicht ein Tip für den doc.

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                          • LadyLike
                            Posting-Legende

                            • 21.06.2005
                            • 5150

                            #118
                            Zitat von TheKing
                            Also, kann man als Fazit sagen: Elvis nahm mit der für die Zeit üblichen Ahnungslosigkeit, die Tabletten ein, die ihm halfen, seine ständige Rolle als Superstar zu spielen. Ich komme in meinem Buch "The unmaking of Elvis Presley" langsam aber stetig voran und der Autor versteht es, das sich aufbauende Problem der Tablettensucht gut darzustellen, es unterschreibt, das von Euch auch resümierte Bild, das der Umgang mit diesen sehr starken Medikamenten -und eigendlich sind es harte Drogen- sorglos war. Als Elvis seinen Wanderzirkus mit den Jungs in den Sechziger Jahren durchzog und sie jedes Hotel und jedes Set und Las Vegas und so weiter auf den Kopf stellten, nahm jeder in seinem Umfeld die Tabletten um die Nacht zum Tage machen zu können und später auch Schlaftabletten um einschlafen zu können. Das wird durch wirklich sehr viele verschiedene Quellen bestätigt. Das dies zu ernsthaften Problemen für die Gesundheit führen kann, war da wohl noch keinem bewußt. Dazu kommt, das Elvis sich wohl nicht hat reinreden lassen und es gewisse Regeln gab in seinem Umfeld, die man einhalten mußte, um "drinnen" zu bleiben. Loyalität und Verschwiegenheit standen da an erster Stelle, aber unausgesprochen stand da halt auch, dass Elvis nicht gerne Komentare oder Hinweise entgegennahm die seinen Lebenstil betrafen.
                            Er war auch sehr eifersüchtig auf Aufmerksamkeit und die Jungs mussten da echt aufpassen was sie machen, da hätte es, selbst wenn einer das fatale an dieser Situation gesehen hätte, keine Chance gegeben mit ihm zu reden.

                            Warum aber ist er so tief in die Sucht geraten? Ein erster Hinweis ist für mich folgendes:

                            Elvis dachte wohl, dass er gegenüber allen Menschen, auch und erst recht seinem Umfeld gegenüber, also Red, Joe und den Jungs, stets den Souverän geben mußte, obwohl er im tiefsten Wesen eher auch mal ängstlich und schüchtern war. Er hatte seine Zweifel. Wenn man einen Teil seiner Persönlichkeit ständig so verdrängt, oder verdrängen muss, dann wird man irgendwo unglücklich.

                            Und: Er hatte ein Ding ins Laufen gebracht, einen ganzen Aparat, den er nicht mehr stoppen konnte, ständig lieferte der Cornel neue Verträge, die zu erfüllen waren und schließlich lebten alle von ihm und durch ihn, er konnte nicht aufhören ( und seine Karriere lag ihm ja auch am Herzen ), er fühlte sich verpflichtet und er war es von dem alles ausging und um den sich alles drehte, das ist irgendwo auch eine schwere Bürde.

                            Ich denke ihr wißt das ja alle, aber hier liegt eben der Grund, warum er in absolut ständigen Druck war. Er hat das ja auch später sehr klar gesagt als er zum Beispiel meinte: It's hard living up to an image" Ich denke, das Buch wird im Weiteren noch mehr Aufschluss darüber geben und wenn von irgendjemandem hier Interesse besteht, werde ich ab und zu berichten...

                            Ich will Euch ja nicht ungefragt zutexten ( was tue ich dann gerade? )

                            Zu dem Thema, ob er 1955 schon dabei war, würde ich sagen, eher nicht, denn er war 1958 von der Wirkung dieser Pillen sehr überrascht und begeistert und es wird doch recht deutlich, dass es etwas neues für ihn war...

                            Ich habe das Buch "Elvis&ME" für 1,98 € bei amazon als gebrauchtes Buch bestellt, das wär vielleicht ein Tip für den doc.
                            Was soll man dazu noch sagen 100% zustimm

                            Kommentar

                            • dotore
                              Gehört zum Inventar

                              • 28.06.2005
                              • 2259

                              #119
                              Zitat von TheKing
                              Also, kann man als Fazit sagen: Elvis nahm mit der für die Zeit üblichen Ahnungslosigkeit, die Tabletten ein, die ihm halfen, seine ständige Rolle als Superstar zu spielen. Ich komme in meinem Buch "The unmaking of Elvis Presley" langsam aber stetig voran und der Autor versteht es, das sich aufbauende Problem der Tablettensucht gut darzustellen, es unterschreibt, das von Euch auch resümierte Bild, das der Umgang mit diesen sehr starken Medikamenten -und eigendlich sind es harte Drogen- sorglos war. Als Elvis seinen Wanderzirkus mit den Jungs in den Sechziger Jahren durchzog und sie jedes Hotel und jedes Set und Las Vegas und so weiter auf den Kopf stellten, nahm jeder in seinem Umfeld die Tabletten um die Nacht zum Tage machen zu können und später auch Schlaftabletten um einschlafen zu können. Das wird durch wirklich sehr viele verschiedene Quellen bestätigt. Das dies zu ernsthaften Problemen für die Gesundheit führen kann, war da wohl noch keinem bewußt. Dazu kommt, das Elvis sich wohl nicht hat reinreden lassen und es gewisse Regeln gab in seinem Umfeld, die man einhalten mußte, um "drinnen" zu bleiben. Loyalität und Verschwiegenheit standen da an erster Stelle, aber unausgesprochen stand da halt auch, dass Elvis nicht gerne Komentare oder Hinweise entgegennahm die seinen Lebenstil betrafen.
                              Er war auch sehr eifersüchtig auf Aufmerksamkeit und die Jungs mussten da echt aufpassen was sie machen, da hätte es, selbst wenn einer das fatale an dieser Situation gesehen hätte, keine Chance gegeben mit ihm zu reden.

                              Warum aber ist er so tief in die Sucht geraten? Ein erster Hinweis ist für mich folgendes:

                              Elvis dachte wohl, dass er gegenüber allen Menschen, auch und erst recht seinem Umfeld gegenüber, also Red, Joe und den Jungs, stets den Souverän geben mußte, obwohl er im tiefsten Wesen eher auch mal ängstlich und schüchtern war. Er hatte seine Zweifel. Wenn man einen Teil seiner Persönlichkeit ständig so verdrängt, oder verdrängen muss, dann wird man irgendwo unglücklich.

                              Und: Er hatte ein Ding ins Laufen gebracht, einen ganzen Aparat, den er nicht mehr stoppen konnte, ständig lieferte der Cornel neue Verträge, die zu erfüllen waren und schließlich lebten alle von ihm und durch ihn, er konnte nicht aufhören ( und seine Karriere lag ihm ja auch am Herzen ), er fühlte sich verpflichtet und er war es von dem alles ausging und um den sich alles drehte, das ist irgendwo auch eine schwere Bürde.

                              Ich denke ihr wißt das ja alle, aber hier liegt eben der Grund, warum er in absolut ständigen Druck war. Er hat das ja auch später sehr klar gesagt als er zum Beispiel meinte: It's hard living up to an image" Ich denke, das Buch wird im Weiteren noch mehr Aufschluss darüber geben und wenn von irgendjemandem hier Interesse besteht, werde ich ab und zu berichten...

                              Ich will Euch ja nicht ungefragt zutexten ( was tue ich dann gerade? )

                              Zu dem Thema, ob er 1955 schon dabei war, würde ich sagen, eher nicht, denn er war 1958 von der Wirkung dieser Pillen sehr überrascht und begeistert und es wird doch recht deutlich, dass es etwas neues für ihn war...

                              Ich habe das Buch "Elvis&ME" für 1,98 € bei amazon als gebrauchtes Buch bestellt, das wär vielleicht ein Tip für den doc.
                              Das ist genau die Zusammenfassung der hiesigen Postings!!!
                              *zustimm*

                              Und danke für den Tip!!

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                              • Sivle
                                Gehört zum Inventar

                                • 27.07.2003
                                • 2589

                                #120
                                Zitat von JimDandy
                                Ob er besser bescheid wusste, weiß ich nicht, aber auf jeden Fall war Cash ne ehrliche Haut und bei Red West hab ich da immer so bedenken, genau wie bei einigen anderen Mafiosi.
                                Ich glaube auch eher Johnny Cash als Red West. Im neuen Film über Johnny Cash wird aber gezeigt, dass Elvis bereits während den frühen Tourneen mit Johnny Pillen schluckte und auch an die anderen Musiker verteilte. Passt halt einfach ins Klischee vom drogenabhängigen Elvis, genauso wie das ständige Futtern von Erdnussbutter-Bananen-Sandwiches, was auch immer wieder hervorgekramt wird.

                                Und zu Priscilla:
                                Wenn Elvis wirklich ständig so zugedröhnt gewesen sein soll, wie konnte sie dann ihre damals kleine Tochter guten Gewissens zu ihm fahren lassen? Welche Mutter würde denn ihr Kind einem drogenabhängigen Vater, der sich auch noch mit ebenfalls nicht ganz koscheren Freunden umgibt, in Obhut geben? Dieser fährt dann mit dem Kind auch noch Auto und Motorrad und andere Aktivitäten wie stundenlanges Achterbahnfahren im Vergnügungspark. Und das alles unter Medikamenteneinfluss?!
                                Also, irgendwas ist doch da faul. Entweder ist/war Priscilla eine verantwortungslose Mutter oder Elvis doch nicht so abhängig wie immer beschrieben. Abgesehen davon, dass ein Mensch, der diese Mengen an Pillen schluckt, wie Elvis sie geschluckt haben soll, gar nicht mehr fähig wäre, Aktivitäten dieser Art zu meistern.

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