ELVIS TODAY (Sony Legacy)

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  • elvis56
    Stammuser

    • 19.04.2015
    • 199

    #76
    Die für das Moody Blue Album relevanten Aufnahmen sind aber auch auf der entsprechenden FTD.

    Kommentar

    • Tafka S.
      Posting-Legende

      • 22.06.2005
      • 9755

      #77
      Ich danke Euch für die sehr hilfreichen CD-Infos!

      Kommentar

      • Mike
        Administrator
        • 23.09.2003
        • 12936

        #78
        Zitat von Tafka S.
        Noch ein Wort zu der gestern empfohlenen Seite (bezgl. der FTDs):
        Obwohl ich gestern beim gezielten Suchen der Stereo-Live-FTDs (im übrigen ist auch für die "Spring Tours 77" nur Soundboard verzeichnet ) anmerkte, dass man ganz schön suchen muss, ist die Seite im Ganzen natürlich sehr, sehr hilfreich - und vor allem auch sehr ansprechend gestaltet!

        Sehe ich da nicht... was natürlich daran liegen kann, dass ein Seitenverantwortlicher hier mitliest!

        Auf jeden Fall ist die Suche gar nicht so schwierig. Einfach Multitrack in das Suchfeld eingeben und die Ergbnisse kommen raus.




        ><((((º>

        Kommentar

        • Tafka S.
          Posting-Legende

          • 22.06.2005
          • 9755

          #79
          Danke, Mike!

          Zitat von Mike
          ... was natürlich daran liegen kann, dass ein Seitenverantwortlicher hier mitliest!
          Falls dem so ist, dann möchte ich dem mitlesenden Seitenverantwortlichen an dieser Stelle mal ein Kompliment aussprechen - zum einen für die schmucke Seite mit all den wertvollen Informationen und zum anderen für die postwendend vorgenommene Aktualisierung!

          Aber vielleicht liest ja gar kein Seitenverantwortlicher mit...

          Kommentar

          • Mike
            Administrator
            • 23.09.2003
            • 12936

            #80
            Man weiß es halt nicht...

            Gesendet von meinem SM-G900F mit Tapatalk
            ><((((º>

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            • Tafka S.
              Posting-Legende

              • 22.06.2005
              • 9755

              #81
              --- ---
              Zuletzt geändert von Tafka S.; 08.05.2015, 14:49

              Kommentar

              • Tafka S.
                Posting-Legende

                • 22.06.2005
                • 9755

                #82
                Manch einer mag sich über meinen „Stereo-Fetischismus“ wundern, doch als ich mich in Vorbereitung auf den Erwerb der Essential Elvis Vol. 2 bei youtube etwas in die Materie hinein hörte, musste ich feststellen, dass Stereo offenbar nicht gleich Stereo ist. Im Falle der Aufnahmen von 1957 ist es doch sehr gewöhnungsbedürftig, die Gesangsstimme nicht zentral sondern nur auf einer Seite zu hören (meistens rechts), während auf der linken Spur die Instrumente und der Backgroundgesang platziert sind. Diese deutliche Stereo-Trennung fällt besonders beim Hören über Kopfhörer etwas unangenehm auf, so dass ich mir nicht mehr sicher bin, ob man die Essential 2 wirklich haben muss.
                Obwohl A. C. van Kuijk recht hat, wenn er sagt, dass bei der Spring Tours 77 nicht der ganze Originalsound von der Bühne zu hören ist, so ist es wenigstens die Art von vernünftigem Stereo, wie ich mir das vorstelle: die Leadstimme ist zentral gelagert, während die verschiedenen Instrumente links und rechts positioniert sind und einen schönen räumlichen Klang erzeugen (als Hör-Beispiel diente mir übrigens „Help Me“).
                Aufnahmen in dieser Art gibt es aber offenbar auch aus den 50er Jahren. Bei youtube “stolperte” ich beispielsweise über Blue Moon, Lawdy Miss Clawdy, Too Much, Teddy Bear, I Want To Be Free, Jailhouse Rock oder auch den Mean Woman Blues – alle in räumlichem Stereo-Ton! Allerdings geht aus den Clips nicht hervor, von welcher CD sie stammen...

                Somit würde ich gern noch einmal nachfragen wollen, ob die genannten Multitrack-FTDs alle in dieser Art sind (also räumlich), oder ob auch welche darunter sind, wo Elvis' Stimme nur auf einem Kanal zu hören ist.

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                • elvis56
                  Stammuser

                  • 19.04.2015
                  • 199

                  #83
                  Zitat von Tafka S.
                  Obwohl A. C. van Kuijk recht hat, wenn er sagt, dass bei der Spring Tours 77 nicht der ganze Originalsound von der Bühne zu hören ist, t.
                  Das war aber ich

                  Zum Rest vielleicht später mehr.

                  Kommentar

                  • Tafka S.
                    Posting-Legende

                    • 22.06.2005
                    • 9755

                    #84
                    Zitat von elvis56
                    Das war aber ich
                    Oh, sorry! Da habe ich mich vertan.
                    In der Tat hattest Du diesen Hinweis gegeben.

                    Zum Rest vielleicht später mehr.
                    Gerne!

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                    • Marvin
                      ehem. ROSI_

                      • 15.11.2010
                      • 1800

                      #85
                      darf man mit der erscheinung noch rechnen oder hat sich das wieder erledigt ?

                      Kommentar

                      • Konstantin
                        Schnupperuser

                        • 09.12.2014
                        • 15

                        #86
                        Mal ein Paar Ergänzungen:

                        1. Multi-Track Aufnahmen sind nicht Stereo, sondern - wie der Name sagt - Multitrack. Stereo wird es erst, wenn ich es Stereo abmische. Multi beginnt bei 3, nach oben keine Grenze. Bei Elvis waren das 3,4,8 und 16 Spur Tapes.

                        2. Das man bei der Spring Tours 77 auf "nur" 4 Spuren aufzeichnete und somit "nicht alle Instrumente" zu hören gewesen sind und das ein Merkmal einer schlechten Qualität sein soll steht in keinem kausalen Zusammenhang. Auch bei den 70er 16 Spur Aufnahmen konnte man nicht alle Instrumente aufzeichnen. Viel entscheidender ist immer die Abmischung. Nun hab ich da bei 4 Spuren zwar von vornherein weniger Möglichkeiten, das heißt aber nicht, das ich nicht trotzdem mit 8 oder mehr Mikros aufnehme und diese vorabgemischt auf die 4 Spuren bringen kann. Es soll auch schonmal vorgekommen sein, das eine 16 Spur Aufnahme so abgemischt wurde, das sie zufällig genauso klingt wie eine 4 Spur Aufnahme - also nochmal: Das allein macht keine qualitativ gute oder schlechte Aufnahme aus.

                        Und wie wir seit der EOT BOX wissen (aber nicht erst seit dieser, der Remix der On Stage LP war auch schon so ein Verbrechen) bringen es Sound-Stümper sogar fertig, vorhandene Instrumente oder Vocals ganz aus dem Mix zu lassen.

                        Fazit: Die Gleichung "Je mehr Muti-Track umso besser das Ergebnis" ist falsch.

                        3. An die End-70er-Elvis-Basher: Die Burning Love Aufnahme vom Juni 75 in Dallas zählt für mich zu der besten dokumentierten Live Aufnahme dieses Songs. Überhaupt war Elvis bei diesem Konzert in einer derart guten stimmlichen Verfassung, das ich ein kleines Vermögen ausgeben würde, dieses Konzert in professionellem Multi-Track-Sound zu hören. Das wird auch nicht dadurch geschmälert, das Elvis hörbar mit Asthma zu kämpfen hatte.

                        Wie wir weiterhin mit der neuen Abmischung des Memphis Konzerts bereits bewiesen bekommen haben ist es mittlerweile als eine Legende anzusehen, das Elvis in den End 70ern generell schlechter war als zu Beginn. Die Qualität dünnte sich aus, ja, aber wenn er gut war, war er bisweilen sogar besser als zu Beginn der 70er. Trying to get to You hätte Elvis, so wie 1974 in Memphis, 1970 nicht singen können, geschweige denn 1969.

                        Ähnliches durften wir bei den MSG Konzerten bestaunen: Galten die New York Konzerte lange Zeit als kitschig, erlebten wir mit der 2012er Abmischung, wie fantastisch gut Elvis war und wie einmalig die Stimmung. Erst da konnte man der Aussage, das Elvis wohl nie zuvor und danach wieder in dieser besten stimmlichen Verfassung seines Lebens war und er New York im Sturm erorberte, wirklich glauben. Viel ausgereifter als noch 1970. Und um Längen besser, als nur 2 Monate zuvor bei den müden On Tour Aufnahmen. Mit den 2012er Veröffentlichungen erhalten die New York Konzerte plötzlich einen ganz anderen Stellenwert.

                        Was lernen wir daraus? Man muss bei Livemitschnitten sehr sehr vorsichtig in der Interpretation über die Qualität der Show sein. Auch bei den 70er Vegas Aufzeichnungen leistet sich Elvis viele gesangliche Fehler, die aber durch die gute Band und eine geschickte Abmischung bisweilen gut überdeckt wurden.

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                        • elvis56
                          Stammuser

                          • 19.04.2015
                          • 199

                          #87
                          Zitat von Konstantin
                          Mal ein Paar Ergänzungen:

                          1. Multi-Track Aufnahmen sind nicht Stereo, sondern - wie der Name sagt - Multitrack. Stereo wird es erst, wenn ich es Stereo abmische. Multi beginnt bei 3, nach oben keine Grenze. Bei Elvis waren das 3,4,8 und 16 Spur Tapes.

                          2. Das man bei der Spring Tours 77 auf "nur" 4 Spuren aufzeichnete und somit "nicht alle Instrumente" zu hören gewesen sind und das ein Merkmal einer schlechten Qualität sein soll steht in keinem kausalen Zusammenhang. Auch bei den 70er 16 Spur Aufnahmen konnte man nicht alle Instrumente aufzeichnen. Viel entscheidender ist immer die Abmischung. Nun hab ich da bei 4 Spuren zwar von vornherein weniger Möglichkeiten, das heißt aber nicht, das ich nicht trotzdem mit 8 oder mehr Mikros aufnehme und diese vorabgemischt auf die 4 Spuren bringen kann. Es soll auch schonmal vorgekommen sein, das eine 16 Spur Aufnahme so abgemischt wurde, das sie zufällig genauso klingt wie eine 4 Spur Aufnahme - also nochmal: Das allein macht keine qualitativ gute oder schlechte Aufnahme aus.

                          U.
                          zu 1- schon klar, aber Stereo wird erst bei MT Aufnahmen möglich.

                          2- in diesem Fall ist die Quali aber schlechter. Man kann sicher mit 4 Spuren, oder 8 wie in 69, alle Instrumente aufnehmen. Weil man verschiedene Instrumente, Instrumentegruppen, Sängergruppen etc. vorab abmischt. Also zu einem Signal zusammen mischt. Das hat man auch 69 mit 8 Spuren gemacht. Bei den 4 Spur Aufnahmen von 77 wollte Felton das nicht da die Aufnahmen nur Grundlagen der späteren Produktion sein sollten und auch wurden. Nur: die Möglichkeiten sind bei mehr Spuren ganz andere was bei einem fähigen Techniker natürlich zu einem besseren Ergebnis führt. Man vergleiche mal die am besten abgemischten Aufnahmen von 69 (8Spuren) und Feb. 70. (16 spuren) Da liegen Welten dazwischen.

                          Zu dem anderen Zeugs schreibe ich mal nichts. Das Elvis 72, 74 genauso gut oder gar besser war als 70 .... wenn du das meinst. Ich halte das für ausgesprochenen Bullshit und Wunschdenken. Zu Tryin... sage ich nur: mal die 68er Version gehört?
                          Zuletzt geändert von elvis56; 25.05.2015, 13:12

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                          • Konstantin
                            Schnupperuser

                            • 09.12.2014
                            • 15

                            #88
                            Ja. Unmögliches Geknödel und Geplärr. Kein Vergleich mit der kraftvollen, voluminösen und kontrollierten Version von Memphis 1974. Aber Geschmäcker.....ich gestehe dir deinen Favorit gern zu.

                            Kommentar

                            • elvis56
                              Stammuser

                              • 19.04.2015
                              • 199

                              #89
                              Zitat von Konstantin
                              Ähnliches durften wir bei den MSG Konzerten bestaunen: Galten die New York Konzerte lange Zeit als kitschig, erlebten wir mit der 2012er Abmischung, wie fantastisch gut Elvis war und wie einmalig die Stimmung. Erst da konnte man der Aussage, das Elvis wohl nie zuvor und danach wieder in dieser besten stimmlichen Verfassung seines Lebens war und er New York im Sturm erorberte, wirklich glauben. Viel ausgereifter als noch 1970. Und um Längen besser, als nur 2 Monate zuvor bei den müden On Tour Aufnahmen. Mit den 2012er Veröffentlichungen erhalten die New York Konzerte plötzlich einen ganz anderen Stellenwert.

                              Was lernen wir daraus? Man muss bei Livemitschnitten sehr sehr vorsichtig in der Interpretation über die Qualität der Show sein. Auch bei den 70er Vegas Aufzeichnungen leistet sich Elvis viele gesangliche Fehler, die aber durch die gute Band und eine geschickte Abmischung bisweilen gut überdeckt wurden.
                              auf den 2012er MSG Remixen hören wir vor allem das damals wohl nicht gut aufgenommen wurde weil die Drums, insbesondere die Snare, bei allen Mixen scheiße klingen. Der Gesang auf der Prince Box klingt doch auch total furchtbar und verhallt wenn ich das recht erinnere.
                              Das Elvis auch 70 viele stimmliche Fehler gemacht hat ist richtig. Man denke nur an Lovin`Feelin das er nie richtig hinbekommen hat, aber das war in den meisten Fällen eher einer erstaunlich nachlässigen Vorbereitung geschuldet. Seine generelle stimmliche Verfassung war 70 sehr gut. In New York singt er vieles zu hastig und nachlässig. Gerade die Nachmittagsshow strotzt vor schiefen Tönen und schlampigem Timing. Und das Material hatte er eigentlich wirklich intus. Allerdings bei der Beurteilung sicher auch der persönliche Geschmack was die Stimmfärbung betrifft eine wichtige Rolle.
                              Zuletzt geändert von elvis56; 25.05.2015, 13:39

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                              • elvis56
                                Stammuser

                                • 19.04.2015
                                • 199

                                #90
                                Zitat von Konstantin
                                Ja. Unmögliches Geknödel und Geplärr. Kein Vergleich mit der kraftvollen, voluminösen und kontrollierten Version von Memphis 1974. Aber Geschmäcker.....ich gestehe dir deinen Favorit gern zu.
                                Ich habe nichts gegen die 74er Fassung. Ich mag auch das Konzert. Aber da sind schon auch viele Songs dabei die Elvis nur routiniert runterspult. Desweiteren klingt seine Stimme irgendwie ein bisschen, schwer zu beschreiben, müde oder flach trifft es vielleicht am besten. Ist für mich wirklich schwer zu beschreiben. Aber auf seinem stimmlichen Zenit ist er 1974 sicherlich nicht gewesen.

                                Mein Favorit ist übrigens die Studioaufnahme.

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