Recording Sessions in deutsch

[King77]

So ist es u. bei Today,Tomorrow And Forever habe ich die Duett Version eigens erwähnt damit keine Verwechslung mit der Elvis Solo Version welche es ja auch gibt, passiert. Bei den beiden anderen Songs gibt es keine Solo Version weil diese Titel schon als Duette geschrieben wurden. Ann steht bei den Musikern oben gelistet. Das reicht.

[Harty]

Generell wäre es übersichtlicher , wenn es direkt beim Song steht. Wo ist der Hinweis für
SPA 7375-06 Petunia the gardener's daughter ?

[King77]

Gesang Eileen Wilson bei den Musikern Seite 240.

[Digger]

Gesang Eileen Wilson bei den Musikern Seite 240.

Gut mit dem Hinweis dass ihr Eileen Wilson bei den Musikern für diese Session gelistet habt, weiß man dass diese anwesend war.
Aber nicht dass es eine aufgenommene Duett Version mit ihr bei "Petunia" gab. Richtigerweise notiert ihr ja z.B bei Ray Walker in Klammern "Duett bei 7379".

Ich meine die Mehrzahl der Fans kennt doch sicher die Songs die Elvis aufnahm (oder kann sich diese auf hunderten Webseiten ansehen). Das tolle und hilfreiche an so einem Nachschlagewerk ist doch, dass der Fan sich schnell und übersichtlich einlesen/nachlesen könnte:
w a s wurde alles aufgenommen
w a s wurde davon schon worauf veröffentlicht und
w a s ist noch "unreleased"
Weißt Du was ich meine?

...und egal in welchem Forum man liest, merkt man immer wieder
dass selbst erfahrenste Fans hier und da Wissenslücken haben und somit kann/sollte man als Macher eines solchen Werkes auch nie davon ausgehen "dass ist ja sicher bekannt"


Bestes Beispiel:
Tickle Me
Ihr listet dass "IFeel That I've Known You Forever" im Oktober 64 live am Set neu eingesungen wurde. Aber verschweigt dass auch alle anderen Songs overdubbed wurden und all diese Versionen bis heute unreleaed sind. (Ich habe Tickle Me in den 80s im TV gesehen. Als dann die DVD zuletzt erschien und ich den Film nach rund 35 Jahren erstmals wieder sah konnte ich mich garnicht mehr erinnern dass dort overdubbed Versionen der bereits bekannten Songs verwendet wurden)

[burroughs]

Ihr listet dass "IFeel That I've Known You Forever" im Oktober 64 live am Set neu eingesungen wurde. Aber verschweigt dass auch alle anderen Songs overdubbed wurden und all diese Versionen bis heute unreleased sind.

vielleicht ist gerade das der grund, warum die overdubs keine erwähnung finden.. weil sie eben bis dato NICHT veröffentlicht sind
[reine mutmassung meinerseits, ich bin trotz der inzwischen erfolgten lieferung dem eigentlichen konzept noch nicht ganz auf die schliche gekommen ]

[King77]

Ist doch ganz einfach. Erstens kann man von einem Buch welches 40 Euro kostet nicht verlangen das es alle Stückerl spielt weil dazu müsste es mindestens 1500 Seiten haben u. dann wäre die Jammerei wieder groß wegen des Preises.

2. Es ist ein Buch von Ernst Jorgensen u. wir durften eigentlich nur die Versionen ergänzen die es regulär zu kaufen gibt. Da haben wir ohnehin schon einiges hinein geschummelt was uns wichtig erschien.

Zu Eileen Wilson weder im Org. Buch vom Ernst noch bei Tunzi hat das jemanden gestört das nur Vocal Eileen Wilson gelistet wurde. Jeder Fan und nur ein solcher kauft sich so ein Buch kennt die Songs bei denen sie mitsingt. Genau gesagt müsste man dann auch bei den Session Musikern genau angeben bei welchen Song derjenige zum Einsatz kommt. Gibt es in keinem Buch weil es auch keine Unterlagen dazu gibt wer jetzt tatsächlich an welchem Instrument bei einem bestimmten Song zu hören ist. Damit meine ich jetzt Sessions wo oft 15 Musiker dabei waren u. z.B. wer von den 4 Gitarristen spielt jetzt welchen Part od. möglichweise kommen zwei gar nicht vor stehen aber in den Session Unterlagen weil sie eben für die Session verpflichtet wurden aber spielen bei manchen Song gar nicht mit.

[King77]

vielleicht ist gerade das der grund, warum die overdubs keine erwähnung finden.. weil sie eben bis dato NICHT veröffentlicht sind
[reine mutmassung meinerseits, ich bin trotz der inzwischen erfolgten lieferung dem eigentlichen konzept noch nicht ganz auf die schliche gekommen ]

Ganz einfach. Hier handelt es sich um OD für die Movie Versionen so wie es auch bei X anderen Filmen gehandhabt wurde. Es wurde ein Stück gekürzt od. diverse Instrumente dazu gefügt um das Lied besser in die Filmhandlung anzupassen.
I've Feel ist der einzige davon welcher auch eine andere Vocal Spur von Elvis aufweist u. deshalb haben wir den eigens gelistet. Wäre der Song auf einer regulären CD zu finden z. B. Husky Dusky Day dann wäre er mit Tonträger gelistet. Übrigens hätte der Ernst schon die Film Versionen listen können wenn er gewollt hätte.

[Digger]

vielleicht ist gerade das der grund, warum die overdubs keine erwähnung finden.. weil sie eben bis dato NICHT veröffentlicht sind
[reine mutmassung meinerseits, ich bin trotz der inzwischen erfolgten lieferung dem eigentlichen konzept noch nicht ganz auf die schliche gekommen ]

Du wirst kein Konzept erkennen können. Nicht böse gemeint aber es wird eben zu oft mal so und mal so gehandhabt ...


Deine Idee "nicht gelistet da noch nicht erschienen" wäre aber auch nicht nachvollziehbar da im Buch vieles gelistet ist was es noch nicht gibt. Das fängt bei Satisfied an und hört bei Songs vom 0maha Konzert 1977 auf.
(Bei Where Do You Come Form wird gar vermerkt dass es einen Take noch nicht "regulär" gibt aber jedoch auf Import. Tolle Info aber leider n i c h t konsequent stets so vermerkt )

[burroughs]

(Bei Where Do You Come Form wird gar vermerkt dass es einen Take noch nicht "regulär" gibt aber jedoch auf Import.

das mag zwar für UNS hilfreich sein, aber bei einem OFFIZIELLEN Jorgensen-Buch wär ich mit so einer Aussage schon etwas vorsichtig

[King77]

Du wirst kein Konzept erkennen können. Nicht böse gemeint aber es wird eben zu oft mal so und mal so gehandhabt ...


Deine Idee "nicht gelistet da noch nicht erschienen" wäre aber auch nicht nachvollziehbar da im Buch vieles gelistet ist was es noch nicht gibt. Das fängt bei Satisfied an und hört bei Songs vom 0maha Konzert 1977 auf.
(Bei Where Do You Come Form wird gar vermerkt dass es einen Take noch nicht "regulär" gibt aber jedoch auf Import. Tolle Info aber leider n i c h t konsequent stets so vermerkt )

Der Unterschied dazu ist das Band von Satisfied ist leider verschollen aber Elvis hat den Song aufgenommen u. deshalb ist er auch gelistet eben ohne Tonträger. Ich bin mir sicher hätte ich den Song weg gelassen wärst du der Erste der danach fragen würde. Noch dazu ist der Titel natürlich auch im Org. Buch zu finden.

Where Do You Come From - diese Version haben wir gelistet weil man damals schon diesen Spl. gemacht hat um den möglichweise als Master zu verwenden u. ein Acetate davon existiert.
Das Omaha Konzert ist eine Multitrack Aufnahme für RCA u. wir haben alle Konzerte gelistet die komplett für RCA aufgenommen wurden. Übrigens auch schon vom Ernst im Org. Buch. was auch klar ist weil es ist eine Live Aufnahme für RCA ist u. nicht irgend ein SB welcher irgend wann mal im Archiv gelandet ist.

Damit ist die Fragestunde beendet weil ich habe keine Lust jede Zeile des Buches mit euch zu diskutieren.

[Digger]

Fragestunde?
Hier wird über das Buch diskutiert. Niemand zwingt Dich zu antworten ...

PS
Wenn Du mal die Muse dazu haben solltest,
dann stell Dir doch mal selbst - ganz für Dich allein - eine Liste auf nach der -deiner Meinung nach - der Inhalt des Buches gewählt und zusammengestellt worden ist.
Hast Du dies getan, dann schaue mal nach all den Einwänden -die hier gelistet sind - und Du wirst verstehen (ohne es uns gegenüber eingestehen zu müssen ) dass es keine feste Regel gibt w a s aufgeführt/benannt wurde und was nicht.
U n d genau d a s ist das Hauptproblem /Manko an dem Werk.

Ich verstehe dass es einem nicht erfreut wenn man etwas erarbeitet und andere dann Fehler/Versäumnisse entdecken. Aber es würde professionell sein diese Punkte einfach anzuerkennen und zum Beispiel so zu reagieren :
"Oh stimmt, haben wir vergessen /übersehen/nicht gewusst. Ist notiert, werden wir bei der nächsten Aktualisierung mit aufnehmen etc"

Mich stört dass stattdessen hier immer wieder Ausreden kommen die erklären sollen, warum es nicht drin ist. Diese haben jedoch immer nur bis zum nächsten Posting bestand in dem ein Beispiel aufgeführt wird, die der Ausrede völlig widerspricht.

Völlig daneben sind solche Totschläger Ausreden wie:
"Das kann keiner für 40€ erwarten"
"dann hätte das Buch 1500 Seiten haben müssen"
"das auf dem Cover steht 'alle Tonträger" sei ein Witz, wäre ja garnicht möglich"
"das hatte Ernst 1999 auch nicht im Buch"

Nix für Ungut aber das ist kein konstruktiver Umgang mit Kritik.

[King77]

Das hat mit Kritik nichts zu tun. Was du von einem Session Buch erwartest wird es nie geben. Das hat dir drüben auch schon Earth Boy erklärt. Ich brauche es auch nicht zu überdenken weil ich weiß nach welchen Gesichtspunkten gearbeitet wurde.

Die 40 Euro spielen eine große Rolle u. sind keine Ausrede. Wenn ich 1200 Seiten zu Verfügung habe kann ich alles mit hinein nehmen vorausgesetzt der Ernst spielt mit was ich bezweifle wenn es um illegale Tonträger geht. Warum hat Keith bei seinem Monsterwerk mit Infos eingebremst gegenüber seiner Internet Seite weil das alles nicht finanzierbar ist. Du suchst Tonträger aller Today,Tomorrow And Forever, Hits Of The 70', Rare Elvis usw. die in einem Session Buch nichts verloren haben. Auf der anderen Seite schimpfst du aber weil Rader seine LPs listet da ist auf einmal Rare Elvis nicht mehr interessant. Die geht es nur darum über das Buch sich auszukotzen auch wenn man noch so tief graben muss um etwas negatives zu finden.

Übrigens ich bin auch enttäuscht vom Buch weil der Postler der mir das Paket brachte war nicht rasiert. Eine Frechheit. Ging es noch jemanden so

[burroughs]

fein! erst kommen die ausreden und halbherzigen antworten, jetzt kommen die blöden meldungen
es wär besser gewesen, wenn Rader gleich zu Beginn des Threads geschrieben hätte, dass gefälligst NUR positive Postings erlaubt sind und alle anderen halt Pech gehabt haben

[Graves_bei_Nacht]

Übrigens ich bin auch enttäuscht vom Buch weil der Postler der mir das Paket brachte war nicht rasiert. Eine Frechheit. Ging es noch jemanden so

Das ist nun wahrlich mal ein Grund des Entäuschtseins. Gott sei dank kann zumindest ich mich in solchen Fällen auf die durchaus rasierte 'Postlerin' verlassen.

[burroughs]

Off-Topic:

interessant, wie gut du deine Postlerin kennst