Recording Sessions in deutsch

[Digger]

Ja aber die gab es alle schon vorher. Neues war dort null.

Ach so...und warum wurden dann die ganzen "Radermacher Platten" hinten gelistet ? (von denen viele einfache "Best Of" Zusammenstellungen waren ohne "Neues" drauf)
Nimm es nicht persönlich aber wenn Du mal ehrlich zu Dir selbst bist musst Du doch langsam aber sicher mal erkennen , dass es in Wahrheit gar kein festes Konzept/Regel gibt, sondern schlicht mal so mal so verfahren wurde, wie dieser Fall wieder belegt, nicht?

[Ciscoking]

Ich finde doch auch, dass diese LPs aus den 80ern so gar nicht in das Konzept eines Buches von Ernst Jörgenses passen, die recording sessions zum Inhalt haben, zumal die LPs ja absolut nichts Neues brachten. Irgendwie deplaziert. Die Seiten hätte man anders nutzen müssen oder die Dinger ganz weg lassen. Ernst hat ja auch keine LPs gelistet und solche gleich gar nicht. Die gehören eher in ein Baumann Buch über Vinyl..gibts doch oder..?

[King77]

So ist es Cisco. Ein Vinyl od. CD Sammler hat doch mit diesen Infos ohnehin nichts angefangen. Ein echter Sammler der braucht Abbildungen vom Label , Cover usw. alles interessant aber eben kein Thema für ein Session Buch. In einem Session Buch schaut man nach wo welcher Take zu finden ist, welcher Musiker spielt bei diesem od. jenen Song Piano, von welcher Show stammt die Live Version X Y, welcher Take wurde zum Master usw. aber wann ist der Sampler X erschienen usw. ist doch uninteressant u. nicht relevant für ein Session Buch.

Über diese deutschen Sampler vom Helmut kann man diskutieren ob die viel Sinn machen aber der Helmut war nun mal verantwortlich für diese Neuüberarbeitung u. deshalb sind diese LPs im Buch vorhanden.

[Ciscoking]

Helmut hätte dann als Verantwortlicher auf diese LPs verzichten sollen. Sie gehören da einfach nicht hinein...Eigenwerbung hin oder her. Das hat ein "Gschmäckle".

[King77]

Ach so...und warum wurden dann die ganzen "Radermacher Platten" hinten gelistet ? (von denen viele einfache "Best Of" Zusammenstellungen waren ohne "Neues" drauf)
Nimm es nicht persönlich aber wenn Du mal ehrlich zu Dir selbst bist musst Du doch langsam aber sicher mal erkennen , dass es in Wahrheit gar kein festes Konzept/Regel gibt, sondern schlicht mal so mal so verfahren wurde, wie dieser Fall wieder belegt, nicht?

Ich habe nie etwas anderes behauptet. Meine Antworten zu den Tonträgern die gelistet wurden gelten für die Sessions im Buch bis Seite 570.
Den Anhang hat der Helmut zusammen gestellt wie er es für richtig erachtete. Ich bin mir sicher hättest du od. ich den Anhang verfasst würde er vielleicht anders aussehen aber wirklich zufrieden damit wären wahrscheinlich auch die wenigsten. Jeder hat halt andere Vorstellungen von Tonträgern die gelistet werden. Ich selbst habe jede Menge von Büchern die sich mit den verschiedensten Pressungen u. Veröff. vieler Länder beschäftigen u. deshalb sind mir solche Infos in einem Session Buch eher zweitrangig.

[Digger]

Ich habe nie etwas anderes behauptet. Meine Antworten zu den Tonträgern die gelistet wurden gelten für die Sessions im Buch bis Seite 570.
Den Anhang hat der Helmut zusammen gestellt wie er es für richtig erachtete. Ich bin mir sicher hättest du od. ich den Anhang verfasst würde er vielleicht anders aussehen aber wirklich zufrieden damit wären wahrscheinlich auch die wenigsten. Jeder hat halt andere Vorstellungen von Tonträgern die gelistet werden. Ich selbst habe jede Menge von Büchern die sich mit den verschiedensten Pressungen u. Veröff. vieler Länder beschäftigen u. deshalb sind mir solche Infos in einem Session Buch eher zweitrangig.

Das Buch ist aber analog Titel und Autor ein Jorgensen Buch.
Sprich somit sollte es 1:1 auch so sein (nur eben in deutscher Sprache) .
D a s Aktualisierung gleichzusetzen ist mit "ich baue das Buch um wie es mir passt und packe rein was mir beliebt" ist keine gängige Praxis. Wäre dies klar kommuniziert worden hätte ich mir dieses Ding niemals "blind" bestellt.
Das Ding suggeriert von der Ankündigung über Titel und Headlining Ernst (gar mit Originalcover) etwas völlig anderes als es ist. Das Ernst sowas duldet/zulässt in s e i n e m Namen befremdet mich sehr.

[King77]

Helmut hätte dann als Verantwortlicher auf diese LPs verzichten sollen. Sie gehören da einfach nicht hinein...Eigenwerbung hin oder her. Das hat ein "Gschmäckle".

Kann man so sehen aber diese Auflistung ist nun mal im Buch vorhanden auch wenn man es noch hundertmal negativ erwähnt. Auch wird meiner Meinung nach das ganze Buch dadurch in ein schlechtes Licht gebracht. Es wird wegen einigen Seiten sozusagen nur mehr das Negative zitiert. Interessant dabei ist wenn man dann von anderen Fans die sich auch sehr intensiv mit diesem Thema auseinandersetzen ein Feedback bekommt wie super gelungen dieses od. jenes wusste ich noch nicht, habe ich gleich noch mal schnell in die CD hinein gehört u. tatsächlich ist mir bis jetzt gar nicht aufgefallen usw.

Genau so gehe ich auch an ein Session Buch heran. Gilt vor allem an jene Fans die sich eigentlich selbst ein Session Buch schreiben könnten. Man liest immer wieder etwas Neues was einem bis zu diesem Zeitpunkt nicht bewusst war. Eine andere Sichtweise
der Dinge od. auch ein Fehler in der eigenen Datenbank. Mit dieser Einstellung lese ich Bücher von Keith, Tunzi, Ernst usw. aber ich werde sicher nicht enttäuscht sein weil irgend ein Tonträger fehlt hinten im Anhang weil den lese ich ohnehin nicht.

[King77]

Das Buch ist aber analog Titel und Autor ein Jorgensen Buch.
Sprich somit sollte es 1:1 auch so sein (nur eben in deutscher Sprache) .
D a s Aktualisierung gleichzusetzen ist mit "ich baue das Buch um wie es mir passt und packe rein was mir beliebt" ist keine gängige Praxis. Wäre dies klar kommuniziert worden hätte ich mir dieses Ding niemals "blind" bestellt.
Das Ding suggeriert von der Ankündigung über Titel und Headlining Ernst (gar mit Originalcover) etwas völlig anderes als es ist. Das Ernst sowas duldet/zulässt in s e i n e m Namen befremdet mich sehr.

Es tut mir leid wenn das Buch nicht zufriedenstellend für dich ausgefallen ist. Die Aktualisierung galt auch in erster Linie dem neuen Song Material was in den Jahren 97 - 2015 dazu gekommen ist u. nicht den Tonträgern als solches. Was den Cover betrifft musste das Org. Foto verwendet werden. Es ist ja auch der Org. Text vom Ernst im Buch zu finden. Ein Tipp vom mir an dich unter Elvis Fans lies dir mal ganz ohne Voreingenommenheit das Buch in Ruhe durch u. ich bin mir sicher auch du wirst interessante Stellen finden die dich dafür entschädigen werden was im Anhang unter Umständen fehlt.

[Digger]

Es tut mir leid wenn das Buch nicht zufriedenstellend für dich ausgefallen ist. Die Aktualisierung galt auch in erster Linie dem neuen Song Material was in den Jahren 97 - 2015 dazu gekommen ist u. nicht den Tonträgern als solches. Was den Cover betrifft musste das Org. Foto verwendet werden. Es ist ja auch der Org. Text vom Ernst im Buch zu finden. Ein Tipp vom mir an dich unter Elvis Fans lies dir mal ganz ohne Voreingenommenheit das Buch in Ruhe durch u. ich bin mir sicher auch du wirst interessante Stellen finden die dich dafür entschädigen werden was im Anhang unter Umständen fehlt.

Ich weiß nicht nach welchen Gesichtspunkten Du ein Produkt zum Kauf wählst. Ich fand die Idee gut das Jorgensen Werk auf deutsch zu erhalten. ( Deswegen allein hätte ich es aber nicht gekauft da ich englisch kann und das Original verstand). Als ich dann die Werbung dazu sah und auf dem Cover gelesen habe " alle Tonträger 1954-2016 und den Zusatz vollständige diskograpgische Informationen etc" dachte ich mir w o w endlich mal alles in einem Werk in meiner Sprache. Als dann die ersten Seiten daraus online gestellt wurden wie das ganze aufgedröselt gelistet wurde und ein Radermacher dahinter steckt war ich mir sicher dass dies das ultimative Buch sei

Aber jedesmal wenn ich darin lese fallen mir neue Sachen auf die nicht gelistet sind und fehlen.
Das ist frustrierend.
Es ist ja nett dass dies und das drin ist was einem vielleicht neu ist aber es ist und bleibt konzeptlos weil eben mal nach den Kriterien etwas ausgewählt wurde und mal wieder nicht.
So ein Buch kann nur zufriedenstellen wenn dem Leser /Käufer klar ist:
Was genau ist drin, was nicht.
Was erwähnen wir/ was lassen wir weg.
und dann darf es nicht mal so mal so sein.
Dann kann er entscheiden ob dies seinen Ansprüchen genügt.

Für mich ist das ein reines Radermacher Buch mit dem Bonus dass "Ernst' Text" aus dessen Buch übernommen und übersetzt wurde... und somit führt es den Käufer völlig in die irre, denn dieser wird -wenn er das Cover sieht und liest- schlicht getäuscht ...is mir so in über 40 Jahren Fandasein wirklich noch nicht passiert.

[Harty]

Mein Hauptärgernis ist das Konzept mal so mal so. Dazu habe ich mich mit King77 schon "gestritten". Es ist ja nicht böse gemeint, aber es ärgert mich. Nehmen wir die Viva Las Vegas Session. "You are the boss" und "the lady loves me" wird nicht als Duett aufgeführt. Das war auch schon so in der Originalausgabe, hätte man aber ausbessern müssen. "The climb" wird aber entsprechend aufgeführt. Aussage: "Wir führen die Songs auf die veröffentlicht wurden". Fein. Der Song "Malaguena" wird an anderer Stelle ebenso genannt, der Backing Track wurde nie offiziell veröffentlicht. Aussage: "Er wurde aber für Elvis eingespielt". Das ist das Dilemma in meinen Augen. Wenn schon die Sessions dokumentiert und aktualisiert werden, dann nennt doch alle bekannten Tracks dazu entsprechend die Anmerkung: nicht veröffentlicht. Übrigens habe ich Malaguena . Ebenfalls hilfreich und sinnvoll wär es gewesen die Anzahl der Takes eines Songs zu nennen, um zu wissen was denn noch fehlt.

[RADER]

Ann-Margret - bitte mal die Session 9.-11. JUli ansehen, dort wird sie dreimal erwähnt.

[Harty]

Ann-Margret - bitte mal die Session 9.-11. JUli ansehen, dort wird sie dreimal erwähnt.

Der Song wird in der Sessionauflistung nicht als Duett aufgeführt. TTAF wird als Duett und Soloversion hingegen gelistet.

[RADER]

Was ist denn Vocals sonst?

[Harty]

Warum steht bei TTAF (Duett) in Klammern dahinter ? Eine Vocal Auflistung macht immer noch kein Duett deutlich. The First Time ever I saw your face wurde im Buch deutlich als Duett Version gekennzeichnet, ebenso der Song Pocketful of rainbows.
Charlie Hodge wird auch immer unter Vocals aufgeführt

[RADER]

Bei den Musikern steht deutlich - Ann-Margret Duett bei den Songs 2010, 2011, 2012