Sams verlorener »Crooner«

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  • Circle G
    Board-Legende

    • 04.11.2007
    • 11634

    #31
    Haha! Da war ich wohl noch bei Pink Floyd.
    Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
    ____________________________

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    • Ciscoking
      Board-Legende

      • 19.05.2006
      • 11755

      #32
      wo se recht hat, hat se recht.
      Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

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      • allerteuerste
        Gehört zum Inventar

        • 27.06.2004
        • 3109

        #33
        Zitat von sapperlot
        Meines Erachtens müsste es, um zu der Bedeutung von ~ich klinge nicht wie jedermann~ zu gelangen, heißen: "I do sound like nobody" ...
        Das wäre in jeder Art Englisch falsch, weil im Englischen, im Gegensatz zum Deutschen, korrekterweise stets das VERB verneint wird.

        Zitat von sapperlot
        Es würde mich so sehr interessieren, ob es wirklich bloß eine Phrase oder ein Slang war ..
        Es ist keine Phrase (feststehende Redewendung), sondern Slang, und eigentlich ist die doppelte Verneinung, auch wenn inkorrekt, umgangssprachlich durchaus auch in anderen Gegenden ebenso üblich.

        Zitat von Circle G
        Im englischen Sprachgebrauch wird gerne mal die doppelte Verneinung verwendet, um dem "Nein" Nachdruck zu verleihen (Anders als im Deutschen, wo die doppelte Verneinung zu "Ja" wird!).
        Auch im Englischen ist, wie im Deutschen, eine doppelte Verneinung ein „Ja“ und wäre als Verneinung somit inkorrekt, wird aber in beiden Sprachen dennoch als "Nein" verwendet, im Englischen allerdings, so mein Eindruck, ist es üblich.

        Im Deutschen kenne ich es eigentlich nur in diversen lokalen Dialekten oder als leicht humorvolle Hervorhebung, wie zB "Nichts Genaues weiß man nicht."

        Zitat von Circle G
        Es bedeutet also zweifelsfrei genau das, was hier auch schon mehrfach gesagt wurde, nämlich in etwa: "Ich klinge wie niemand sonst."
        So ist es.
        "Motorboat! Motorboat! Ruadan tua i nur zur Noat!"

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        • TheKing
          Board-Legende

          • 19.06.2006
          • 20721

          #34
          Ich denke das haben wir hinreichend erläutert!
          Ohne Worte!

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          • michael grasberger
            Posting-Legende

            • 16.02.2006
            • 9974

            #35
            ich mag mich nicht wiederholen, daher nur der hinweis darauf, dass wir diesen thread vor nicht allzu langer zeit bereits hatten:
            Wenn ich hier diskutiere oder wenn ich mich überhaupt in Elvisforen bewege, dann nicht um meine Zeit zu verbrennen, nicht um mich zu streiten oder weil es für meine Psyche wichtig wäre "Recht" zu haben. Auch nicht, um meinen Unmut über die Welt an Anderen auszutoben. Nein, das ist nicht der Grund. Ich bin hier,

            "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
            (Nick Tosches)

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            • michael grasberger
              Posting-Legende

              • 16.02.2006
              • 9974

              #36
              Zitat von sapperlot

              Und ich finde sogar, dass die frühen (sog.) Rockandroll-Songs in einem engeren Sinne gar keine solche waren. Dieses *That's Alright Mama* ist für mich (!) mehr ein Bluessong ...
              "that's all right" ist auch genau genommen kein rock'n'roll sondern (wie die meisten sun-aufnahmen) rockabilly, mit anderen worten: country mit r&b vermischt.

              "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
              (Nick Tosches)

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              • allerteuerste
                Gehört zum Inventar

                • 27.06.2004
                • 3109

                #37
                Zitat von TheKing
                Ich denke das haben wir hinreichend erläutert!
                Nicht so schön zusammengefasst, nicht so genau (zB war die Aussage "im Deutschen gilt es als "Ja" nur halbrichtig) und nicht mit dem BONUS (warum der eine Satz zB falsch ist) versehen. Soviel Korrektheit muss sein.
                "Motorboat! Motorboat! Ruadan tua i nur zur Noat!"

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                • tyrone
                  Gehört zum Inventar

                  • 30.11.2008
                  • 1845

                  #38
                  falls sam elvis gegen desen willen verbogen haben sollte, was ich, zumindest in diesem umfang, nicht glaube - ich wäre ihm dankbar dafür!

                  wollte ich nur mal sagen.

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                  • TheKing
                    Board-Legende

                    • 19.06.2006
                    • 20721

                    #39
                    Diese Erbesenzählerei Songs penibel in Kategorien einzusortieren ist was für Erbsenzähler und Briefmarkensammler. Ich brauche diese Genre nur zur ungefähren Beschreibung. Guter Musik ist es egal wie man sie nennt.
                    Ohne Worte!

                    Kommentar

                    • tyrone
                      Gehört zum Inventar

                      • 30.11.2008
                      • 1845

                      #40
                      das stimmt zwar, ich bin aber froh das elvis nicht nur schnulzen gesungen hat. und ich glaube auch das fast jeder musiker oder sänger offen für alle möglichen arten von musik ist!

                      deshalb kann ich mir auch nicht vorstellen das elvis musikgeschmack so eindimensional gewesen sein soll

                      eine penible einteilung in genres ist aber wirklich quatsch, zumal die wenigste musik "reinrassig" ist.

                      zur groben orientierung ist eine einordnung aber ab und an ganz hilfreich.

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                      • michael grasberger
                        Posting-Legende

                        • 16.02.2006
                        • 9974

                        #41
                        Zitat von TheKing
                        Diese Erbesenzählerei Songs penibel in Kategorien einzusortieren ist was für Erbsenzähler und Briefmarkensammler. Ich brauche diese Genre nur zur ungefähren Beschreibung. Guter Musik ist es egal wie man sie nennt.
                        um das musikalische genie des jungen elvis zu verstehen, ist die unterscheidung zwischen rock'n'roll und rockabilly nicht ganz unwichtig. gerade auch, um zu zeigen, dass er eben nicht nur ein nachahmer war, wie ihm das gern vorgeworfen wird.
                        mich persönlich interessiert auch weniger das einsortieren sondern die (pop)musikgeschichte selbst, die entstehung von stilen, der historische kontext usw.
                        wenn man beim reden über musik auf die ganzen fachbegriffe verzichtet, wird halt alles ein bisserl wischiwaschi.

                        "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
                        (Nick Tosches)

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                        • sapperlot
                          Foren-Profi

                          • 18.09.2013
                          • 215

                          #42
                          Zitat von michael grasberger
                          "that's all right" ist auch genau genommen kein rock'n'roll sondern (wie die meisten sun-aufnahmen) rockabilly, mit anderen worten: country mit r&b vermischt.


                          ja, lieber @michael, ohne sich in der entwicklungsgeschichte der populären musik akademisch auszukennen, lässt sich das heraushören. bei presley's interpretationen gelingt mir das deutlich am besten (längst nicht nur bei *that's alright mama*).

                          dein einwurf hat mich insofern zum nachdenken verleitet , weil mir nicht so recht klar war, was du (mir) damit sagen möchtest.
                          und darüber ist mir klargeworden, dass elvis presley mehr leistete als eine einfache "verschmelzung": er erhielt dabei die einzelnen stilelemente quasi in reinform am leben, ein kristalliner gesang.

                          viele seiner gecoverten songs hatte ich mir einmal von den ursprünglichen interpreten angehört. ja, der erste anschein mag nahelegen, er habe häufig einfach nur nachgesungen und vielleicht die schönere stimme gehabt.
                          beim eintauchen ist da aber noch etwas anderes zu hören, zu genießen, was ich jetzt benennen kann: eben diese verschmelzung von stilelementen ohne ihre auflösung ... ein ureigenes credo der postmoderne ... oder diesen unterschied in einem anderen bilde formuliert: der eintopf von der imbissbude im vergleich zur minestrone in einem feinen ristorante. heureka!

                          ~ ~ ~ ~

                          allen eifrigen sprachexperten nochmals ein herzliches dankeschön, an der stimmigkeit zweifle ich keineswegs mehr.

                          in dem "honey money-thread" schrieben @winston und @king77 zusammenfassend:
                          "Der Spruch wenn ich so singen könnte [sl.: wie eddie fisher?], hätte ich keine anderen Wünsche mehr, hat Elvis gesagt [...]"

                          meines erachtens relativieren solche aussagen (ich glaube, er wünschte sich auch noch im besitze von gesangeskünsten weiterer kollegen zu sein) die überzeugungskraft des "i dont't sound like nobody" im sinne von *ich bin stolz darauf*. jedenfalls geht es mir so, dass ich, ohne diese worte je gehört zu haben, etwas zaghaftes, etwas defensives heraus lese ...

                          einen schönen ersten advent wünsche ich allen!

                          sure like a rope~dancer {sl.}
                          ~ ~ ~~~ ~~ ~~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~~

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                          • Ciscoking
                            Board-Legende

                            • 19.05.2006
                            • 11755

                            #43
                            Zitat von sapperlot
                            viele seiner gecoverten songs hatte ich mir einmal von den ursprünglichen interpreten angehört. ja, der erste anschein mag nahelegen, er habe häufig einfach nur nachgesungen und vielleicht die schönere stimme gehabt.
                            beim eintauchen ist da aber noch etwas anderes zu hören, zu genießen, was ich jetzt benennen kann: eben diese verschmelzung von stilelementen ohne ihre auflösung ... ein ureigenes credo der postmoderne ... oder diesen unterschied in einem anderen bilde formuliert: der eintopf von der imbissbude im vergleich zur minestrone in einem feinen ristorante. heureka!
                            Auch ich habe viele Originalversionen angehört. Manche Songs sind beinahe identisch gecovert.. z.B. ONN`s If You Love Me oder Let Me Be There...manche sind viel, viel besser wie z.B. Make The World Go Away oder Good Time Charlie`s Got The Blues..manche sind einfach nur schlechter wie z.B. Unchained Melody oder You`ve Lost That lovin Feelin. Ich will jetzt darüber keine Diskussion starten, da müsste man einen eigenen thread aufmachen...ist auch subjektiv...was ich bei all den cover versionen nicht ausmachen kann ist das..

                            Zitat von sapperlot
                            eben diese verschmelzung von stilelementen ohne ihre auflösung
                            Die Songs sind von mir wahllos aufgegriffen und ich kann das o.a. nicht feststellen. Alles sind Country songs oder Pop Balladen und Elvis hat sie als solche interpretiert. Wo sind da Stilelemente vermengt ohne sie aufzulösen..? Machen wir mit Polk Salad Annie weiter..war Swamp Rock und wurde von Elvis so interpretiert...auch Tutti Frutti war und blieb R and R.
                            Jetzt nenn du mir liebe @sapperlot Stücke, wo das von Dir Beschriebene zutrifft.
                            Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

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                            • King77
                              Board-Legende

                              • 04.08.2007
                              • 14927

                              #44
                              Es trifft fast auf alle Songs der 50ér Jahre zu. Du hast Tutti Frutti als Beispiel genannt. Wenn man Little Richards Version mit Elvis vergleicht dann sind es 2 verschiede Songs. Richard im typischen New Orleans Stil u. Elvis im Rockabilly Stil. Das gleiche gilt für die restlichen 3 Little Richard Songs.
                              When My Blue Moon Turns To Gold Again - Elvis Version hat mit Country Music nichts zu tun.

                              Blue Moon Of Kentucky - kein Country bei Elvis

                              Have I Told You Lately That I Love You - Dito

                              Ich könnte jetzt so endlos fortfahren.

                              In den 50ér Jahren u. auch anfangs der 60ér Jahre gibt es kaum einen Song den Elvis gecovert hat den er 1: 1 übernommen hätte. Es fließt immer der typische Elvis Stil ein.

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                              • Ciscoking
                                Board-Legende

                                • 19.05.2006
                                • 11755

                                #45
                                OKay,...mag dann für die 50er und frühen 60er gelten. Aber nicht mehr für die 70er..die 69 sessions lassen wir mal aus..
                                Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

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