Elvis in den 50er, 60er oder 70er Jahren

[Charles Hardin]

Die Bilder sind während der Session entstanden, wie Mystery Train schrieb und Gilla später mit einem Wertheimer Zitat belegte.
Um was genau gehts jetzt?

[Mike]

Nur um Recht behalten....

[burroughs]

Von mir aus stand der Fotograf zwischen Scotty Moore u. Bill Black während der Aufnahmen, wenn es euch was gibt.

scotty schreibt in seinem *that's all right, elvis*, dass wertheimer damals schräg HINTER dj fontana stand

[allerteuerste]

Leute, ihr glaubt doch wohl selber nicht, dass sich Wertheimer daran erinnert, ob er am 02.07.1956 und damit vor fast 60 (!) Jahren nun bei einem Studio-Jam oder einer Studio-Aufnahme fotografiert hat.

Wenn er nicht so bald wie möglich jedes Foto dokumentierte, dann denke ich auch, dass er sich nach so langer Zeit nicht mehr ans Datum erinnerte. Das ist allerdings kein so großes Problem, da sich ja Aufnahmedaten diverser Sessions archivmäßig erforschen lassen.

Dass sich Wertheimer allerdings generell daran erinnert, diese Bilder während einer bestimmter Aufnahme geschossen zu haben, ist weder ungewöhnlich noch unmöglich.

Schließlich knipste er nicht ein 0-8 Foto gedankenlos herunter, sondern war direkt live dabei. Und das nicht nur ein paar Sekunden, denn Fotos machen lief damals weniger automatisiert ab. Da mussten neben Überlegungen wie: welche Kamera und welchen Film verwende ich? Stativ oder nicht? Wo stelle ich mich hin? usw ... auch noch Belichtungen gemessen und Belichtungszeiten sowie Blenden jeweils per Hand eingestellt werden, mitunter alle paar Fotos erneut.

Das dauert nicht nur länger, sondern so eine Aufnahmesession gehört schon etwas vorbereitet. Kommt dann noch hinzu, dass einem das Besondere der Situation bewusst wird, dann prägt sich so ein Ereignis natürlich ein. Alles zusammen führt wenig verwunderlich dazu, dass man sich als Fotograf auch noch Jahrzehnte später sehr wohl sehr gut daran erinnern kann.

[charro]

Wenn er nicht so bald wie möglich jedes Foto dokumentierte, dann....

Alles richtig was Du sagst. Nur vergessen wir zu schnell - dabei auch unabhängig von Wertheimer, sondern auch bezogen auf viele vergleichbare Zeitzeugen - dass

1. Wertheimer nicht nur diese Fotos machte, sondern in den Jahren zuvor und danach tausende, zehntausende Bilder bei dutzenden, hunderten von allen möglichen Gelegenheiten geschossen hat. Allein schon deshalb ist jegliches "verbindliches" Erinnern mit äußerster Vorsicht zu genießen

2. Elvis seinerzeit noch nicht der Mega-Star war, der er in den nachfolgenden Jahren wurde, sondern einer von vielen aufstrebenden neuen Sängern war. Auch von daher wird die Bedeutung des ganzen für Wertheimer erst im nachhinein deutlich geworden sein und damit zu einer Zeit, in welcher er alles nur "verbindlich" durch Erinnerungen rekonstruieren konnte (auch wenn er sicherlich die ein oder andere Archivierung vorgenommen haben wird).

[MysteryTrain]

Zumindest so viel müsste doch rekonstruierbar sein:
Wertheimer fotografierte Elvis am 1. Juli '56 bei der Steve Allen Show in New York. Diese Fotos sind eindeutig dort enstanden. Danach fanden die Aufnahmen im RCA Studio in New York statt, bei denen besagte Fotos enstanden sind (sein sollen). Danach begleitete er Elvis zurück nach Memphis.
Selbst wenn er sich an kein genaues Datum mehr erinnern sollte, dann zumindest daran, dass am Tag nach diesem Fernsehauftritt Plattenaufnahmen stattfanden, bei denen er fotografiert hat. Die Chronologie ihrer Fotos dokumentieren Fotografen meist ganz genau! So viel wird er sich auch mit Elvis beschäftigt haben, dass er die Lieder "Hound Dog" und "Don't Be Cruel" kennt und sich erinnert, die bei der Session gehört zu haben.
Man darf ruhig kritisch sein und den Wahrheitsgehalt bei gewissen Dingen anzweifeln. Hier allerdings dürfte es eindeutig sein, dass die Fotos am 2. Juli 1956 in den RCA Studios in New York entstanden sind.

[King77]

Die Fotos stammen vom 2.7.56 daran gibt es doch gar keinen Zweifel. Es geht doch darum dass die Fotos bei Rehearsal u. Jam Sessions gemacht wurden u. nicht bei den eigentlichen Takes bei denen das Aufnahmegerät lief.

[Charles Hardin]

Ach darum gehts es, ich war der Meinung die Diskussion dreht sich darum, ob die Fotos in einer gestellten Situation gemacht wurden oder währed der Studiosession, unabhängig davon ob während eines Takes oder während eines Jams. Na gut, diese Frage kann ich nicht beantworten.
Ich dachte es genügt zu wissen das diese Fotos an jenem Tag im Studio entstanden sind.
Mein Fehler

[Dark Moon]

Ach darum gehts es, ich war der Meinung die Diskussion dreht sich darum, ob die Fotos in einer gestellten Situation gemacht wurden oder währed der Studiosession,

Davon bin ich auch ausgegangen!

[TheKing]

Hochspannender Fall, gäääääähn!

[Dark Moon]

Hochspannender Fall, gäääääähn!

...bißl joggen hilft bei Müdigkeit

[burroughs]

Off-Topic:

als motivation steck dir altes brot in die hose und lass dich von ein paar enten jagen

[MysteryTrain]

Die Fotos stammen vom 2.7.56 daran gibt es doch gar keinen Zweifel. Es geht doch darum dass die Fotos bei Rehearsal u. Jam Sessions gemacht wurden u. nicht bei den eigentlichen Takes bei denen das Aufnahmegerät lief.

Das hat hier doch noch nie jemand behauptet, dass sie während der offiziellen Aufnahmen gemacht wurden.
Ich hatte sie auch nur zu dem Zweck gepostet, um die Atmosphäre bei dieser Aufnahmesession etwas anschaulich zu machen.
Die Session dauerte über 7 Stunden bei nur 3 Songs. Da lief die Aufnahmemaschine nicht die ganze Zeit durch. Ich schätze mal ca. 1 1/2 Std., wenn man alle Takes zusammenzählen würde (was man aber nicht kann, da sie nicht mehr existieren).

Diese Bilder sind alle nach gestellt. .

An dieser falschen Behauptung hängen sich nun schon seitenweise sinnlose Diskussion auf, die mit dem ursprünglichen Thema nichts mehr zu tun hat.

[Charles Hardin]

Drehte sich die Diskussion nicht zuerst um die die Frage ob die Fotos gestellt oder während der Session entstanden sind?

Sicher, oder bin ich nun zu doof zum lesen?

Nachdem Mystery Trains Posting, Wertheimer habe während der Session fotografiert, nachgewiesen wurde, und zwar von Gilla mittels eines Wertheimer Zitat, wurde die Diskussion dahingehend verdreht, ob die Fotos während eines Takes oder eines Jams entstanden sind, was weder Mystery Train noch sonst jemand in diesem Thread je behauptet hat.

Gut, mir reicht es zu wissen das diese Fotos im Laufe der Session entstanden sind, ob jetzt während eines Jams, in einer Pause, oder während des Takes X des Songs Y, ist zumindest für mich nicht die alles entscheidende Frage.
Entscheidend ist, ich denke da können wir uns einig werden, das diese Fotos existieren.

[Loverdoll]

scotty schreibt in seinem *that's all right, elvis*, dass wertheimer damals schräg HINTER dj fontana stand

Jepp, eines der schönsten Fotos knipste er am 17. März 1956 bei der "The Dorsey Brothers Show" in NY. Er nannte das Foto "Starburst"

Schließlich knipste er nicht ein 0-8 Foto gedankenlos herunter, sondern war direkt live dabei. Und das nicht nur ein paar Sekunden, denn Fotos machen lief damals weniger automatisiert ab. Da mussten neben Überlegungen wie: welche Kamera und welchen Film verwende ich? Stativ oder nicht? Wo stelle ich mich hin? usw ... auch noch Belichtungen gemessen und Belichtungszeiten sowie Blenden jeweils per Hand eingestellt werden, mitunter alle paar Fotos erneut.

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Wie Gilla schon schrieb, verwendete Wertheimer keine Blitzlampen und kein Stativ. Um ungestellte Aufnahmen zu knipsen, benützte er eine kleine 35 mm Nikon S-2 Rangefinder Kamera. Er fotografierte mit langen Verschlusszeiten. Diese Technik nennt man “available light” .
Wertheimer ging weiter und nannte dies "Fotografieren mit der verfügbaren Dunkelheit".
Sein berühmter Satz:
"Je dunkler die Umgebung, desto mehr lassen Menschen ihre Seele baumeln."