"Letztes Geheimnis gelüftet"

[Jesse]

Klar, was wissen wir schon? Aber in den gebührenden Anführungsstrichen hat man eben schon eine Meinung zu den Sachen.

Ich sollte das also dann auch so formulieren...was weiß ich, ob Ginger ins Bad gegangen ist und den toten Elvis dort liegen sah, oder den sterbenden...das weiß nur sie selbst.

Also ich nehme den Imperativ zurück und sage:


Ich habe gehört und gelesen, dass einige Behauptungen in Dick Grobs Buch über die Umstände von Elvis Tod widerlegt sind.

Eigentlich ist es nicht mal wichtig, ob sie den sterbenden oder den bereits toten Elvis fand, wichtig ist, dass sie augenscheinlich nicht sofort Hilfe holte.

Ginger selbst hat erzählt, dass sie in der Nacht dreimal wach wurde und Elvis nicht bei ihr war. Beim drittenmal wachte sie durch ein lautes Geräusch auf. Anstatt nachzusehen, was los ist, ging sie duschen, sich anziehen und schminken. Und bewiesen ist, dass sie erst zwei Telefonate (einmal zum "National Enquirer" und zu ihrer Mutter) aus dem Haus geführt hat, bevor sie um Hilfe bat und der Notruf abgesetzt wurde. Kurz bevor der Krankenwagen von "Graceland" zum Krankenhaus fuhr rief sie den "Enquirer" nochmal an, um den Mitarbeitern dort mitzuteilen, dass Elvis tot sei. Das sind Fakten, denn sie sind vom Ablauf her nachprüfbar.


Jesse

[TheKing]

Wie gesagt: Weiß man's?

[cos]

Klar, man kann natürlich auch den Fans glauben, die bei Elvis unterm Bett geschlafen haben. Oder aus dem Kaffeesatz gelesen haben, oder von einem, der mal gehört, dass einer berichtete, dass er was von einem hörte, der was hörte.

[michael grasberger]

Glaubhaft ist so etwas erst dann, wenn derselbe Vorfall in mehreren Quellen, unabhängig voneinander, ähnlich oder gleich geschildert wird.

sowohl "what happened" als auch das im deutschen sprachraum kaum gelesene "revelations from the memphis mafia" sind bücher, wo die diversen vorfälle meist von drei leuten bestätigt werden. außerdem decken sich die darstellungen in beiden büchern weitgehend. das ergibt auch für den kritischen leser ein recht deutliches bild.
elvis' leben ist mit sicherheit eines der bestdokumentierten. freilich, wenn man etwas nicht glauben will, was mehrere quellen berichten, bietet sich immer noch die möglichkeit, die quellen als unseriös hinzustellen.

[TheKing]

Wie gesagt, ich habe auch viel mit Rosemary der Schwester von Ginger geschrieben. Die erzählt natürlich was anderes, was jetzt nicht heißt, dass ich den Aldenfrauen glaube. An dem Beispiel wird ja deutlich, warum es so schwer ist.


Ich würde aber auch nicht alle Details, die Dick Grob im Nachhinein konstruiert hat vorbehaltlos glauben.


Es bleibt unterm Strich was Jesse und Mysty schon sagten: Es wird immer undeutlich bleiben.


Ich hab keine Ahnung wie Ginger zu Elvis stand, ich vermute sie hatte keine ehrlichen Gefühle für ihn, aber wissen tue ich es nicht.

[michael grasberger]

Und bewiesen ist, dass sie erst zwei Telefonate (einmal zum "National Enquirer" und zu ihrer Mutter) aus dem Haus geführt hat, bevor sie um Hilfe bat und der Notruf abgesetzt wurde. Kurz bevor der Krankenwagen von "Graceland" zum Krankenhaus fuhr rief sie den "Enquirer" nochmal an, um den Mitarbeitern dort mitzuteilen, dass Elvis tot sei. Das sind Fakten, denn sie sind vom Ablauf her nachprüfbar.


Jesse

wodurch bewiesen und wie nachprüfbar?

[Gast]

Bewiesen ist, leider, dass unser Elvis tot ist. :traurig:

Oder doch nicht !?

[burroughs]

Elvis übergab sich im bewußtlosen Zustand und atmete den Mageninhalt in die Luftröhre.
Demnach erstickte er an seinem Erbrochenem.

ja, so ein abgang alá hendrix (und später bon scott) liest sich schon besser als *er fiel beim kacken tot vom lokus*

[MysteryTrain]

sowohl "what happened" als auch das im deutschen sprachraum kaum gelesene "revelations from the memphis mafia" sind bücher ...

... die alle aus demselben Personenkreis stammen, und daher nicht als unabhängig oder sogar neutral einzustufen sind. Machen wir uns doch nichts vor - die Leute aus der "Memphis Mafia" standen nach Elvis' Tod plötzlich ohne soziale Absicherung auf der Straße. Ihre Absicht war NICHT, möglichst wahre Elvisbiographien zu schreiben, sondern möglichst spektakuläre Bücher, die sich gut verkaufen ließen. Die meisten hatten auch Schreiber, die die mündlich erzählten Geschichten noch etwas "aufbereiteten", damit sie spektakulärer wirken (z.B. bei "What Happened"). Wie gesagt - mit den Büchern der Personen aus Elvis' Umfeld, kann man ALLES beweisen und ALLES wieder widerlegen. Diese Quellen sind daher nicht sehr seriös und nur mit Vorsicht zu genießen.

Warum z.B. gab Lamar Fike seinen Namen für die Goldman Bücher her? Er wusste doch, dass die Geschichten maßlos übertrieben und teilweise erfunden waren. Ganz einfache Vermutung: GELD.
Außerdem gehörte Lamar in den letzten Jahren gar nicht mehr zum "Inner Circle". In Graceland war er kaum noch und arbeitete nur noch hin und wieder für Elvis (z.B. begleitete er Lisa von L.A. nach Memphis und brachte sie wieder zurück). Wenn man ihn aber so erzählen hörte, hatte man den Eindruck, er sei Elvis bis zum Schluss nicht von der Seite gewichen und hätte alles miterlebt.

Von denen, die ständig in Elvis Nähe waren, und die nicht direkt zur "Mafia" zählten, waren nun mal Dick Grob und Larry Geller zwei von sehr wenigen. Das heißt nicht, dass ihre Bücher die volle Wahrheit enthalten.
Aber wie z.B. Grob die Situation in Graceland um den 16. August herum beschreibt, ergibt für mich ein recht realistisches Bild. Dass er in Ginger Alden eine unsichere Stelle sah, ist nachvollziehbar, wenn man z.B . mit in Betracht zieht, wie gierig die Alden Familie war, sich wenigstens etwas aus Elvis' Nachlass zu sichern. Elvis kaufte ihren Eltern ein Haus in Memphis. Nach seinem Tod behaupteten diese, er habe ihnen noch einen Pool versprochen und darauf bestehen sie ...
Auch die Telefongespräche aus Elvis' Schlafzimmer am Todestag sind rätselhaft, wenn Ginger da mit allen möglichen Leuten telefonierte und offiziell schlief, während Elvis im Bad starb ...
Ich will nicht behaupten, dass das alles 100%ig stimmt, aber zumindest gibt es Anlass dazu, gewisse Zweifel zu haben, was andere so erzählen.
Man wird es nie endgültig klären können, es sei denn, Ginger Alden oder Joe Esposito besinnen sich irgendwann, die Wahrheit nicht mit ins Grab zu nehmen.
Rick Stanley z.B. wandelte sich vom Drogenjunkie zum radikalen christlichen Prediger. Er hatte zur fraglichen Zeit Dienst in Graceland. Warum dann später dieser radikale Wandel? Schlechtes Gewissen? Muss nicht sein - aber zumindest darf man doch diese Frage stellen!

[MysteryTrain]

wodurch bewiesen und wie nachprüfbar?

Für die Telefongespräche gibt es Unterlagen. Ich weiß nicht genau, ob sie Grob damals von der Telefongesellschaft anforderte, oder selbst von der
Telefonanlage in Graceland abzapfte.

Natürlich können die gefälscht sein, wie alles andere auch ...

[Jesse]

wodurch bewiesen und wie nachprüfbar?

Wie Mystery schon sagte, gibt es Nachweise darüber wann Ginger mit wem telefonierte oder besser wann Gespräche aus und ins Haus geführt wurden. Auf Vernons Wunsch hin sollte Dick Grob den Tag, insbesondere die Stunden in denen Elvis starb nachkonstruieren. Die Telefonate mit dem "National Enqirer" wurden von dem Mitarbeiter dort zeitlich festgehalten und aufgezeichnet. Ebenso lässt sich belegbar nachvollziehen wann der Notruf einging und wann der Krankenwagen in "Graceland" ankam, sowie im Krankenhaus eintraf.


Jesse

[burroughs]

nur doof, dass dick's buch so schwer zu kriegen ist
[und wenn, zu einem schweine-preis ]

[cos]

Dick hat alle Gespräche aufgezeichnet und sie sind Wort für Wort im Buch zu finden. Die Tapes hat er noch, können also dadurch belegt werden. Ebenso hat er auch die Tagesabläufe um den Todestag von Jim Kirk bekommen. Auch im Buch zu finden.

[TheKing]

Es gibt Mitschnitte von allen Telefonaten, die aus Graceland geführt wurden??? Potzblitz! Dann wäre es ja interessant diese zu hören! Ginger:"Mama Elvis ist tot, was soll ich tun?" "Ruf die Bild an Kind!"


Also, dann will ich die auch hören!

[cos]

Wer erklärt es ihm?