Abgetrenntes aus Harum Scarum, oder gute Filme, schlechte Filme

Einklappen
X
 
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • MysteryTrain
    Posting-Legende

    • 12.07.2008
    • 7260

    #1

    Abgetrenntes aus Harum Scarum, oder gute Filme, schlechte Filme

    Zitat von enesiboy
    ein schrotter film, aber 'ne cooler soundtrack.
    ich konnte nur 30 minuten den film mir ansehen, die rest schaffte ich nicht. Der Film ist der schlechteste, was Elvis gemacht hat.
    Elvis hat keine schlechte Filmkarriere verdient.
    Alles ist wegen der Colonel. Er war nicht interresiert an ihm, sondern an das geld.
    Er dachte dass Elvis ne grosse geld machte und verschloss mit ihm ne vertrag.
    Elvis wurde 22 jahre lang von colonel ausgenutzt.
    ruhe in frieden elvis und brenn in der hölle (tvb) colonel
    Warum ist das so schwer zu kapieren, dass weder Elvis noch der Colonel den Anspruch hatten, künstlerisch wertvolle Filme zu drehen. Sie wollten BEIDE erfolgreiche Filme drehen, was bei Elvis' Namen nicht viel Aufwand und Anstrengung bedurfte. Eine Strategie die erstens völlig ok ist und zweitens Elvis zum Multimillionär machte. Denn wo steht geschrieben, dass man Filme für die Ewigkeit machen muss? Zu ihrer Zeit hatten die Filme ein Publikum. Dass sie dieses in 20 oder 30 Jahren wahrscheinlich nicht mehr haben werden, das wusste Elvis und das wusste der Colonel.
  • gast-20110818

    #2
    Zitat von MysteryTrain
    Warum ist das so schwer zu kapieren, dass weder Elvis noch der Colonel den Anspruch hatten, künstlerisch wertvolle Filme zu drehen.
    Elvis wollte so einen Kack jedenfalls nicht drehen.

    Kommentar

    • cos
      Board-Legende

      • 11.01.2004
      • 26466

      #3
      Für die ewig wiederholenden Parker/Elvis/Anspruch/Ausbeutung-Diskussionen haben wir doch wohl genug andere Threads, oder?

      Harum Scarum hier.

      Kommentar

      • burroughs
        Board-Legende

        • 09.02.2004
        • 56243

        #4
        Off-Topic:

        Zitat von MysteryTrain
        Warum ist das so schwer zu kapieren, dass weder Elvis noch der Colonel den Anspruch hatten, künstlerisch wertvolle Filme zu drehen.
        warum ist es eigentlich so schwer, einen unterschied zwischen einem *guten* und einem *künstlerisch wertvollen* film auszumachen?
        ersteres trifft auf einen reihe von streifen zu, letzteres wohl gar nicht.
        das ist aber auch nicht weiter schlimm.. wenn man in den 60ern wenigstens GUTE filme hätte mit ihm machen wollen.
        aber wie man u.a. eben an *harum scarum* sieht, trifft ja nicht mal das zu.
        hallo? dagegen waren sogar schinken wie *dracula jagt minimädchen* gehobenes kino

        Kommentar

        • MysteryTrain
          Posting-Legende

          • 12.07.2008
          • 7260

          #5
          Jedenfalls waren die Filme, finanziell gesehen, eine geniale Überbrückung zwischen der Vor-Army-Zeit und dem Comeback. Elvis verdiente eine Menge Kohle, ohne sich besonders anstrengen zu müssen. Was ist an dieser Strategie so schlimm? Und wenn er es nicht gewollt hätte und nur unter Zwang getan hat, dann hätte er die Verträge nicht unterschreiben dürfen. War er kein erwachsener Mensch, der für sich selbst entscheiden konnte, was er gemacht hat und was nicht?

          Elvis' verschwenderischer Lebensstil erforderte es nun mal, dass eine Menge Kohle reinkam. Wenn man also die Chance hatte, im Jahr 3 Billigfilme zu drehen, bei denen er aber Gagen bekam wie es sie nicht mal bei oscargekrönten Streifen gab - wer hätte solche Angebote abgelehnt, erst recht dann, wenn man einen aufwändigen Lebensstil wie Elvis hatte?

          Wenn Elvis also 14 Jahre lang nur unter Zwang und Qualen Filme drehte, dann hatte er eindeutig einen Schaden im Oberstübchen Dass ihm der ein oder andere Film an die Grenzen des Erträglichen ging (Harum Scarum gehört dazu), bestreitet doch niemand. Aber pauschal zu sagen, Elvis habe seine Filme nur unter Zwang und Qualen gedreht, stimmt einfach nicht. Die Filme erfüllten genau die Erwartungen, die man in sie setzte, nicht mehr und nicht weniger. Ich denke nicht, dass Elvis, hätte er weniger aber anspruchsvollere Filme gedreht, dafür mehr Gage bekommen hätte als mit den Filmen, die er gedreht hat. Aber genau DARUM ging es doch.

          Und ganz nebenbei. Ein Manager arbeitet immer im Auftrag des Künstlers, nicht umgekehrt!
          Zuletzt geändert von MysteryTrain; 05.06.2011, 13:57

          Kommentar

          • Oliwa
            Ehrenmitglied
            • 31.07.2003
            • 13399

            #6
            Zitat von MysteryTrain

            Und ganz nebenbei. Ein Manager arbeitet immer im Auftrag des Künstlers, nicht umgekehrt!
            Was bei Parker aber m.E. nicht unbedingt zutreffend war. Er hat ihn doch überall übers Ohr gehauen und verheizt, wo er es nur konnte, wohlwissend das Elvis eh alles blind unterschrieb, was man ihm vorlegte und letztendlich immer ja und ahmen sagte.

            Ein Manager der wirklich FÜR Elvis gearbeitet hätte, so einen hätte er gebraucht, fürs Geschäft und noch einen weiteren für seine finanzielle Verwaltung sowieso.
            Verwunden mein Herz mit eintöniger Mattigkeit
            23. April 1998 - 20. November 2006
            29. September 2006 - 22. September 2022 - I'll be with you always!

            Kommentar

            • gast-20111607

              #7
              Zitat von MysteryTrain
              Elvis' verschwenderischer Lebensstil erforderte es nun mal, dass eine Menge Kohle reinkam. Wenn man also die Chance hatte, im Jahr 3 Billigfilme zu drehen, bei denen er aber Gagen bekam wie es sie nicht mal bei oscargekrönten Streifen gab - wer hätte solche Angebote abgelehnt, erst recht dann, wenn man einen aufwändigen Lebensstil wie Elvis hatte?
              Ich stimme dir nicht gerne zu, aber hier hast du nicht unrecht... Vielleicht wollte Elvis ja wirklich gehobenes Anspruchskino mit sich selbst realisiert sehen, aber Fakt ist auch:

              er hat die Vertraege alle eigenhaendig unterschrieben und die nicht zu knappe Kohle mit Kusshand angenommen.
              Ich glaube, ein jeder von uns kennt doch dieses ambivalente Gefuehl zwischen einer leidigen Pflichterfuellung, die aber gut bezahlt/honoriert wird und einer gewissen Vorstellung des Laissez-faire, in der man machen kann, was man will und dafuer auch noch Schotter bekommt - ist aber meistens nicht.

              Natuerlich koennte man auch darueber spekulieren, warum Elvis nicht einfach mit seinen Mitteln selbst einen Film nach seinen Vorstellungen angeleiert hat, aber dies wuerde auch nur im Tal der Mutmassungen verbleiben.

              Meine persoenliche Theorie, die ohne Relevanz fuer andere Meinungen/Ansichten sein sollte:

              Elvis wird mit den Endresultaten seines Filmoutputs nicht immer zufrieden gewesen sein, aber ein dicker Scheck und dann war der Aerger vergessen, denn Kohle lindert den Schmerz bekanntlich fast immer sehr gut...

              Ach ja, wo wir gerade von Kohle sprechen, mal den kuenstlerischen Aspekt der meisten Elvis Filme ausser acht gelassen, waren seine Gagen in den 60ern wirklich On Top, immer auch in Relation zu den seinerzeit angesagten Kassenschlagern und Vollblutmimen.

              Roger Moore z. B. lieferte sich noch 1983, kurz vor den Dreharbeiten zum James Bond 007 Vehikel Octopussy, einen harten Schlagabtausch mit dem legendaeren Produzenten Albert R. Broccoli, um eine Gage von 2 (!) Millionen Dollar zu erhalten - man muss dabei immer im Hinterkopf haben, die astronomischen Gagen von 10, 20, 25 und noch mehr Millionen Dollar, die kamen erst so Ende der 80er/Anfang der 90er Jahre massiv ins Rollen, bis dahin waren in aller Regel selbst bei Topp Leuten wie Sean Connery 1 Million Dollar Usus.

              Da war Elvis mit 1 Million Dollar und der Kaufkraft in den 60ern (relativ zur ehemaligen D-Mark im Verhaeltnis mit Faktor 1,5-2, sofern ich nicht irre) sehr gut bedient.

              Elvis und verpasste (oder auch nicht verpasste) Chancen seiner Filmkarriere, ein Thema fuer die Ewigkeit.
              Zuletzt geändert von Gast; 05.06.2011, 16:22

              Kommentar

              • Loverdoll
                Gehört zum Inventar

                • 16.01.2010
                • 3945

                #8
                Naja, weil immer die Rede von anspruchsvollen Filmen sind, welche könntet ihr euch da vorstellen, mit Elvis in der Hauptrolle ?

                Vielleicht hätte ihm die Hauptrolle in "Lawrence von Arabien" besser gestanden, als die In Harum Scarum, wer weiß
                Wer die anderen neben sich klein macht, ist nie groß
                Johann Seume, 1763 - 1810, dt. Schriftsteller

                Kommentar

                • burroughs
                  Board-Legende

                  • 09.02.2004
                  • 56243

                  #9
                  stuss hoch 3

                  es geht auch gar nicht darum, dass elvis locker hätte andere top-darsteller seiner zeit ersetzen hätte können. [wie denn auch..]
                  sondern darum, dass man auch auch - so man willens ist - aus einem eher lahmen drehbuch durchaus einen brauchbaren film machen kann..

                  Kommentar

                  • Rusty Cage
                    Posting-Legende

                    • 17.01.2007
                    • 5379

                    #10
                    Zitat von burroughs
                    sondern darum, dass man auch auch - so man willens ist - aus einem eher lahmen drehbuch durchaus einen brauchbaren film machen kann..
                    Das sehe ich genauso, es gibt Elvis-Filme, die durchaus das Potential gehabt hätten...
                    Elvis: Colonel, ich will unbeding nach Europa!
                    Parker: Nee Elvis, dort gibt es nicht so schöne Turnhallen wie hier.

                    Kommentar

                    • Loverdoll
                      Gehört zum Inventar

                      • 16.01.2010
                      • 3945

                      #11
                      Zitat von Oliwa
                      Was bei Parker aber m.E. nicht unbedingt zutreffend war. Er hat ihn doch überall übers Ohr gehauen und verheizt, wo er es nur konnte, wohlwissend das Elvis eh alles blind unterschrieb, was man ihm vorlegte und letztendlich immer ja und ahmen sagte.

                      Ein Manager der wirklich FÜR Elvis gearbeitet hätte, so einen hätte er gebraucht, fürs Geschäft und noch einen weiteren für seine finanzielle Verwaltung sowieso.
                      Das mag sein, aber Schauspieler zu werden war Elvis' Jugendtraum und Parker hat ihm geholfen, diesen zu verwirklichen! Inklusive viel Geld.
                      Das Elvis ein ewiges Kind war, ist ja bekannt und sich lieber um die angenehmen Seiten des Lebens gekümmert hatte. Jetzt sag mir mal wieviele Männer gibt es, die für ihr Leben täglich falsche Entscheidungen treffen, wohl eine ganze Menge!
                      Dean Martin hat ebenfalls seichte, singende Familienfilme, mit einem Happy End gedreht und andere Sänger ebenfalls, Elvis war nicht der Einzige!
                      Wer die anderen neben sich klein macht, ist nie groß
                      Johann Seume, 1763 - 1810, dt. Schriftsteller

                      Kommentar

                      • Gilla
                        Board-Legende

                        • 05.02.2007
                        • 14776

                        #12
                        Zitat von MysteryTrain
                        Jedenfalls waren die Filme, finanziell gesehen, eine geniale Überbrückung zwischen der Vor-Army-Zeit und dem Comeback. Elvis verdiente eine Menge Kohle, ohne sich besonders anstrengen zu müssen. Was ist an dieser Strategie so schlimm? Und wenn er es nicht gewollt hätte und nur unter Zwang getan hat, dann hätte er die Verträge nicht unterschreiben dürfen. War er kein erwachsener Mensch, der für sich selbst entscheiden konnte, was er gemacht hat und was nicht?
                        Das kann wohl auch keiner bestreiten. Und doch waren die Hollywoodjahre insgesamt gesehen für ihn persönlich keine gute Zeit.

                        Aber was soll das lamentieren, ob er letztendlich entmutigt, genervt und enttäuscht war. Vielleicht würde er heute im weisen Alter von 76 Jahren sagen, dass die Zeit nicht gerade zu seinen glücklichsten gehört und sie ganz einfach als ups and downs eines Künstlerlebens verbuchen.
                        *The genius of Elvis Presley was in his music, but the magic was in his voice*

                        Kommentar

                        • gast-20110818

                          #13
                          Zitat von MysteryTrain
                          Aber pauschal zu sagen, Elvis habe seine Filme nur unter Zwang und Qualen gedreht, stimmt einfach nicht.
                          Okay, dann hat Elvis eben gelogen, als er es selber sagte.

                          Es ist ja sowieso egal, was Elvis sagte. Die Fans drehen es sich schon so hin, wie es ihnen am besten passt.

                          Kommentar

                          • Loverdoll
                            Gehört zum Inventar

                            • 16.01.2010
                            • 3945

                            #14
                            Zitat von Rusty Cage
                            Das sehe ich genauso, es gibt Elvis-Filme, die durchaus das Potential gehabt hätten...
                            Ja, hätte, hätte, wäre, wäre.......war aber nicht so und wenn Elvis nicht gestorben wäre, würde er so wie Tom Jones und Engelbert noch auf der Bühne stehen und Green Green Grass Of Home singen !

                            Diese Filmzeit können scheinbar einge Fans nicht wirklich verarbeiten!
                            Wer die anderen neben sich klein macht, ist nie groß
                            Johann Seume, 1763 - 1810, dt. Schriftsteller

                            Kommentar

                            • gast-20110818

                              #15
                              Zitat von Loverdoll
                              Dean Martin hat ebenfalls seichte, singende Familienfilme, mit einem Happy End gedreht und andere Sänger ebenfalls, Elvis war nicht der Einzige!
                              Dean Martin hat aber auch einige gute Filme gedreht, die entsprechend Beachtung fanden. Da war der prozentuale Anteil der "Gurken" lange nicht so hoch, wie bei Elvis. Damit hätte Elvis sicher auch besser leben können.
                              Zuletzt geändert von Gast; 05.06.2011, 16:17

                              Kommentar

                              Lädt...