gescheiterte Projekte

[King77]

Wer sagt überhaupt das Elvis eine Wagner Oper hätte singen wollen.Genauso könnte ich sagen Elvis hätte Volksmusik aller Oberkrainer machen sollen.

[gast-20111607]

Wollt oder könnt ihr Mystery Trains Ausführungen nicht nachvollziehen?

[MysteryTrain]

Wer sagt überhaupt das Elvis eine Wagner Oper hätte singen wollen.Genauso könnte ich sagen Elvis hätte Volksmusik aller Oberkrainer machen sollen.

Hier wird ständig behauptet, Elvis hätte die West Side Story singen können. Diese fällt aber in die Kategorie "anspruchsvolles Musiktheater". Die Produktionsmethoden und das erwartete Niveau ist das gleiche wie bei Opern und Operetten. Elvis hat das was er gemacht hat, super gemacht und in vielen Bereichen besser als jeder andere. Daraus kann man aber noch lange nicht folgern, dass er S ÄMTLICHE Bereiche der "U- und E-Musik" beherrscht hätte.
Genauso wie Pavarotti sich nicht an "Hound Dog" probiert hat, hat sich Elvis nicht an Opern- oder Musicalarien probiert. Wo ist das Problem?

[gast-20110818]

Gut, wieder was gelernt.

Dass Elvis aus dem Stegreif keine Opernarien singen konnte, ist klar.
Aber dass seine Fähigkeiten nicht mal für ein Musical reichten....:traurig:

Was soll's, seien wir froh, dass Elvis überhaupt Platten aufnehmen durfte.

[Circle G]

...außerdem ist die west side story und auch bernstein hier viel zu überschätzt...

Aha, Bernstein ist also überschätzt ...

Könnte es nicht eher sein, dass Du mit solchen Aussagen wie der folgenden …

...und elvis konnte nunmal fast alles...

… eher jemand anders leicht überschätzt?

Ich habe ein wenig den Verdacht, Dir sind vor blinder Elvis-Verehrung ein wenig die Realitätsbezüge und Relationen verloren gegangen. Es handelt sich doch eindeutig um diese verbohrte "Elvis konnte alles und das auch besser als jeder andere"-Haltung, die auch nicht vor der Behauptung Halt macht, Elvis wäre ein besserer Astronaut als Neil Armstrong gewesen, wenn Parker ihn nur zum Mond hätte fliegen lassen.

Reicht Dir etwa das, was Elvis geleistet hat, nicht aus? Warum musst Du ihn größer reden, als er eh schon war, und ihm Fähigkeiten attestieren, die er definitiv nicht hatte, und das auch noch mit gleichzeitigem Kleinreden eines der großen Genies des letzten Jahrhunderts, der musikalisch nun wirklich in einer ganz anderen Liga spielte als Elvis?

das sage ich nicht nur weil ich fan bin..nein weil ich musik verstehe und selbst musiker bin

Dann ist es wirklich traurig, dass Du als Musiker so wenig Ahnung von der Musik außerhalb von Elvis hast. Ich behaupte wirklich nicht von mir, Ahnung von Musik zu haben, aber als ich das Video mit Bernstein und Carreras gesehen habe, war mir sofort klar, dass das nicht Elvis' Welt ist. Wer da immer noch glaubt, Elvis hätte die West Side Story nach Bernsteins Vorgaben singen können, der ist wahrlich nicht von dieser Welt.

Natürlich hätte man den Film – wie Blues Boy geschrieben hat – mit Elvis und anderen Popsängern machen können. Das wäre bestimmt nett geworden. Es wäre aber niemals DER Film daraus geworden, so wie wir ihn heute kennen, also so, wie er damals auch geplant war. Und genau darum ging es ja bei der Frage, nämlich ob Elvis die Rolle des Tony in DEM Film, so wie er ist, hätte spielen können/sollen, weil sie ihm angeblich angeboten wurde, und nicht etwa, ob Elvis aus der West Side Story sein ganz eigenes Ding gemacht hätte. Das stand nie zur Debatte!

[gast-20110818]

Es wäre aber niemals DER Film daraus geworden, so wie wir ihn heute kennen, also so, wie er damals auch geplant war. Und genau darum ging es ja bei der Frage, nämlich ob Elvis die Rolle des Tony in DEM Film, so wie er ist, hätte spielen können/sollen, weil sie ihm angeblich angeboten wurde, und nicht etwa, ob Elvis aus der West Side Story sein ganz eigenes Ding gemacht hätte. Das stand nie zur Debatte!

Na ja, mit dem Gerücht, dass Elvis die Hauptrolle in der West Side Story spielen sollte, ist auch untrennbar verbunden, dass weitere Rollen mit anderen Pop Stars besetzt werden sollten (ich glaube Paul Anka und Bobby Darin waren u. a. im Gespräch).
Möglicherweise hatte man mal geplant eine Pop-Version aus dem Musical zu machen, was sicher auch gut gepasst hätte. Elvis wäre die Rolle des Tony wie auf den Leib geschneidert gewesen.

Mit dem Film - so wie wir ihn heute kennen - hat Bernstein allerdings auch nichts zu tun. Die Musik wurde sogar noch von Saul Chaplin (der dafür einen Oscar erhielt) entsprechend bearbeitet.

[King77]

Da bei einen solchen Film die Musikrechte nicht bei Elvis eigenen Verlag gelegen wären,hätte Parker nie zugestimmt.Es gibt ja auch kaum Songs in Elvis Filmen die nicht für ihn geschrieben od. ihm vom Verlag angeboten wurden.Eigentlich nur What'd I Say u. You Don't Know Me.

[Harty]

Sorry, für die Vollquottelei, aber das muss man sich nochmal auf der Zunge zergehen lassen ...

• "You'll Never Walk Alone" ist wesentlich einfacher als die "West Side Story"; so einfach, dass Elvis es sogar auf dem Klavier spielen konnte; so einfach, dass es im englischen Fußball eine Mitgröl-Nummer für die Fans im Stadion ist.
• Bei den schlecht klingenden Homerecordings von "Make Believe" und "If I Loved You" hört man nicht genug von Elvis, um ihm hier mit dem Brustton der Überzeugung zu attestieren, dass er ein ganzes Bernstein-Musical durchstehen würde, zumal "If I Loved You" unsäglich schief gesungen ist und eben ganz deutlich zeigt, dass er mit den Anforderungen dieses Material stimmlich und gesangstechnisch völlig überfordert war. Das Ding ist eine Katastrophe.
• "Love Letters" ist kein Song aus einem Musical, sondern das Titellied des gleichnamigen Films von 1945.
• Nur weil jemand mal eine Pop-Version eines Musical-Songs abgeliefert hat, heißt das nicht, dass er wirklich ein Musical singen könnte.

Du vergleichts Äpfel mit Birnen. Warum nimmst du unbedingt West Side Story als Beispiel? Elvis hätte durchaus auch Songs aus Hair singen können. West Side Story ist sehr klassisch angelegt. Generell hätte aber Elvis durchaus Musicalnummern singen können.

[johnnytyronne]

es ging mir eigentlich nie um die frage ob elvis irgendwelche opern hätte singen können...dass ist klar elvis war schließlich kein opernsänger....
vielmehr ging es mir darum dass die west side story nun wirklich nicht so anspruchsvoll ist wie es hier dargestellt wird...unterm strich ist es auch nur unterhaltungmusik...und bernstein mag zwar ne grosse nummer gewesen sein...aber bestimmt nicht grösser als gershwin , rodgers and hart oder cole porter...
grundsätzlich geht es mir darum, dass die west side story doch nun wirklich keine oper ist!!! und elvis musicals hätte singen können...denn musicals sind doch auch nur unterhaltungsmusik und eben keine klassik ...auch nicht wenn sie von bernstein geschrieben worden sind...

[gast-20100801]

Wollt oder könnt ihr Mystery Trains Ausführungen nicht nachvollziehen?

Wenn ich ehrlich bin, dann kann ich MT's Ausführungen nur selten nachvollziehen.

[MysteryTrain]

Wenn ich ehrlich bin, dann kann ich MT's Ausführungen nur selten nachvollziehen.

Das tut mir aber leid.

[marquardt72]

Warum muss man das persönliche Musikidol immer als perfekten Alleskönner glorifizieren?!

Die wenigsten Musiker im Rock- und Pop-Bereich haben eine klassische Musiker-Ausbildung und viele können keine Noten lesen;Viele sind auch "nur" Autodidakten.

Aber das ist egal,wenn sie in ihrer Sparte gute Arbeit abliefern.

Vielleicht sollten sich einige User hier mal eine Klassik-,Musical- und Filmmusik(z.B. von Jerry Goldsmith oder James Horner)-CD anhören;vielleicht fällt ihnen dann ein Unterschied zum üblichen drei-Akkorde-Geschrammel auf(ich mag übrigens gutes drei-Akkorde-Geschrammel!).

Dafür fehlt es anscheinend vielen klassisch ausgebildeten Musikern an Individualität und Authenzitität,da sie überwiegend das strenge Nachspielen nach Noten gewohnt sind.

Ausnahmen dürften Nigel Kennedy und Vannessa Mae sein,was aber auch an deren cleverer Vermarktung liegen dürfte.

Es spielt also keine Rolle,wenn Elvis im Musical-Bereich eher fehl am Platz war,da er im Rock- und Pop-Bereich als Sänger Hervorragendes geleistet hat.

[tyrone]

Dem kann ich nur zustimmen.

"E" von den Eels hat mal gesagt man müsse sich entscheiden ob man ein Künstler sein will der etwas individuelles schafft, oder ein Musiker.

Ich kenne auch Leute mit klassischer Musikausbildung, allerdings klingt eben auch alles was die machen nach Lehrbuch (das soll jetzt nicht einmal als Kritik gemeint sein, denn für bestimmte Musikrichtungen braucht man nun mal eine vernünftige Ausbildung damit es nicht nach vertonter Katastrophe klingt) aber eben technisch einwandfrei.

Wirklich eigenständiges Material schaffen aber in den meisten Fällen (keine Regel ohne Ausnahme selbstverständlich) tatsächlich die Musiker die weitgehend unbelastet von Gedanken wie, das kann man aber nicht machen, an die Sache herangehen.

[gast-20110818]

Vielleicht sollten sich einige User hier mal eine Klassik-,Musical- und Filmmusik(z.B. von Jerry Goldsmith oder James Horner)-CD anhören;vielleicht fällt ihnen dann ein Unterschied zum üblichen drei-Akkorde-Geschrammel auf(ich mag übrigens gutes drei-Akkorde-Geschrammel!).

Hier werden immer Dinge in einen Topf geworfen, die nicht zusammen gehören.
Musical- und Filmmusik muss nicht zwangsweise klassisch orientiert sein. Ein Musical wie auch ein Filmscore können zu 100% aus Rock/Pop-Musik bestehen, z. B. das Musical "Little Shop Of Horrors".

Das hier wäre übrigens Elvis' Part darin gewesen :

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=bOtMizMQ6oM"]YouTube- Little Shop of Horrors - Dentist Song[/ame]

[MysteryTrain]

Es geht aber um die "West Side Story", da Elvis ja nur dafür (angeblich) im Gespräch war. Und die West Side Story ist eindeutig klassisch ausgerichtet, was allein schon am Komponisten liegt. (Bei uns damals spielte ein professionelles Symphonieorchester und die tragenden Rollen waren durchweg mit ausgebildeten Opernsängern besetzt).