gescheiterte Projekte

[burroughs]

fein, jetzt haben wir auch von experten bestätigt, dass elvis keine gospel singen konnte



langsam aber sicher vergeht's einem..

[monipenny]

[*]"You'll Never Walk Alone" ist wesentlich einfacher als die "West Side Story"; so einfach, dass Elvis es sogar auf dem Klavier spielen konnte; so einfach, dass es im englischen Fußball eine Mitgröl-Nummer für die Fans im Stadion ist.

wieso vergleichst du einen einzigen song mit einem ganzen musical?

btw, ich hatte dich schon vor geraumer zeit gefragt, welchen song der west side story elvis deiner meinung nach explizit nicht singen konnte, bisher habe ich noch keine antwort darauf gefunden.

[*]Nur weil jemand mal eine Pop-Version eines Musical-Songs abgeliefert hat, heißt das nicht, dass er wirklich ein Musical singen könnte.

es heisst aber auch nicht, dass er es nicht könnte.

[Khufdan]

... langsam aber sicher vergeht's einem..

Da bin ich doch mal haargenau deiner Meinung ;)

Richard Burton: Wie bezeichnest du dann bitte Lieder die Über Gott/Jesus etc. handeln? Oder wenn wir ein Beispiel nehmen I Saw the Light in meiner Lieblingsversion gesungen von Hank Williams. Der is weder schwarz noch ein mehrstimmiger Gospelchor.
Ich würde sagen das ist Gospelmusik.

[TheKing]

Jetzt ist der Herr Burton auch auf den Blues Boy, Circel G Train aufgehüpft! Gratulation zu dieser Fehlentscheidung! Also Gospelmusik ist christliche Musik mit folglich religiösem Inhalt. Aber richtig, man stellt sich gemeinhin darunter die Schwarzen vor wie sie voller lebendiger Lebensfreude den Herrn preisen, schreiend und groovend...man kennt das...eine tolle Sache...so hat Elvis den Gospel selten interpretiert, er fand eine andere Form. Die Stücke, die er sang waren aber traditionelle Gospelstücke. Elvis sang sie wie Elvis (wie auch sinst) und schuf Werke unvergleichlicher Schönheit. Diese waren vielleicht für den breiten Markt zugänglicher und für weiße Ohren verdaulicher..aber ich würde zögern das nun christliche Popmusik zu nennen.

Ich finde dieser Standpunkt ist überzogen. Wir wissen definitiv, dass Elvis diese Songs nicht mal eben als Marketing.Gag aufgenommen hat. Er sang die Gospelsongs mit den Jungs ständig, zum Aufwärmen, zum runterkommen...für mich ist es Gospel...und natürlich im Elvis Style...


langsam wird es wirklich mulmig, dass man ihm wirklich alles absprechen will, um seine eigene Expertise zu beweisen. Kein Roc'k n Roll, kein Gospel...nur komerzielles Kulturphänomen...eine leere Hülle...

Elvis ist mit Parker den ganz klar den Weg des Kommerzes gegangen und das ging sicher oft auch ziemlich weit und es wurde sehr seicht und auch billig und schlecht in Teilen...soweit gehe ich diesen Gedankengang mit...aber die Demontage hier mache ich nicht mit....der Gospelpart im NBC Special würde da noch am Ehesten den Gospel berühren, den Burton meint...

[MysteryTrain]

Man kann ALLES nach Gehör singen.

Nicht in der klassischen Musik und dazu ist die West Side Story zu zählen, da Bernstein nun mal aus diesem Bereich kam. Das Musical besteht ja auch nicht nur aus den 2-3 bekannten Gassenhauern ('America", "Somewhere" etc.) Es gibt unzählige andere kleine und größere Gesangspassagen.

Ich möchte den oder diejenige sehen, der oder die eine der Hauptrollen der West Side Story komplett durchsingt, ohne jemals die Noten dazu gelesen zu haben (absolut lächerlich sowas!). Ich rede jetzt nicht von Aufführungen eines Schulchores aus Hintertupfing, sondern von denen in den bekannten renomierten Häusern in den internationalen Metropolen.

[burroughs]

Aber richtig, man stellt sich gemeinhin darunter die Schwarzen vor wie sie voller lebendiger Lebensfreude den Herrn preisen, schreiend und groovend...man kennt das...eine tolle Sache...

nicht ganz.. auch die lieder, die die sklaven gesungen haben, fallen gemeinhin unter gospel und spirituals.. und da war nix mit schreien und grooven, sonst gabs die peitsche
wobei man da wohl sehr genau differenzieren muss, denn hier entstand eben auch der blues

[gast-20110425]

Ich denke, wir kommen der Sache recht nahe, ja...

Deine Meinung!

Wenn ich ein religiöses Lied singe und die Regensburger Domspatzen dieses auch singen, dann ist es egal, wie es gesungen wird, es ist und bleibt ein religiöses Lied. Wie es dargeboten oder wiedergegeben wird, ist doch zweitrangig.

[Circle G]

btw, ich hatte dich schon vor geraumer zeit gefragt, welchen song der west side story elvis deiner meinung nach explizit nicht singen konnte, bisher habe ich noch keine antwort darauf gefunden.

Ganz einfach: Alle! Guck Dir das Video an, das Mystery Train in Posting #110 verlinkt hat. Wir sehen dort Leonard Bernstein ausrasten, weil er mit der Leistung des Weltklasse-Tenors Jose Carreras nicht zufrieden war. Da dürfte selbst uns musikalischen Laien aufgehen, dass Elvis das nicht durchgestanden hätte. Wer nach diesem Video immer noch glaubt, Elvis hätte den Part des Tony in der West Side Story komplett und den Ansprüchen des Komponisten entsprechend singen können, dem kann man auch nicht mehr helfen, der soll das dann bitte weiterhin glauben. Und - aus aktuellem Anlass - an den Osterhasen gleich mit.

[monipenny]

ich kenne (schon lange!) das video von bernstein, ich hatte auch schon vor geraumer zeit in diesem thread angemerkt, dass elvis es sicher nicht wie (in meinem beispiel) peter hofmann singen kann.

es ging anfangs nicht um klassische aufführungen auf der bühne, sondern um die verfilmung . und darauf bezieht sich (immer noch) meine frage.

[MysteryTrain]

v.a. frage ich mich, wie es (angeblich für JEDEN) zu schaffen ist, so etwas völlig ohne Noten und rein nach Gehör zu singen. Wenn Bernstein ruft "Es geht weiter ab Takt 47!" - Wäre dann bei Elvis das hilflose Blättern im Libretto losgegangen? Das Libretto ist das A und O bei einer Musicalaufführung. Von den Darstellern über die Musiker, bis hin zur Inspizienz usw. Wenn es dann heißt "Takt 125, Einsatz Tony", weiß jeder, was gemeint ist (sofern man das Ding lesen kann ).

Es wäre ganz einfach nicht Elvis' Welt gewesen und das ist doch überhaupt nicht schlimm. Wie bereits erwähnt wurde: Dafür können Carreras & co. wahrscheinlich Hound Dog und Jailhouse Rock nicht so toll singen wie Elvis. Schuster bleib bei deinen Leisten sage ich da nur

[burroughs]

Wenn Bernstein ruft "Es geht weiter ab Takt 47!" - Wäre dann bei Elvis das hilflose Blättern im Libretto losgegangen?

quatsch. er hätte sich lässig zur seite gedreht und geraunt:
*charlie, on which page is this damn thing he's talkin' about?*

[MysteryTrain]

es ging anfangs nicht um klassische aufführungen auf der bühne, sondern um die verfilmung . und darauf bezieht sich (immer noch) meine frage.

In der Verfilmung singt keiner der Darsteller selbst, sondern der Gesang kommt von professionellen Opernsängern Dieses Prinzip wäre mit Elvis unmöglich gewesen. Man stelle sich mal vor, im Film sähe man einen Schauspieler, der mit Elvis' Stimme "singt" Die Gesangsaufnahmen liefen auch da ähnlich ab wie oben im Video mit Bernstein und Carreras.

[Circle G]

es ging anfangs nicht um klassische aufführungen auf der bühne, sondern um die verfilmung . und darauf bezieht sich (immer noch) meine frage.

Mir ging es auch nicht um die Bühnenaufführung. Im von Mysty geposteten Video auch nicht, da ging es um eine Studioaufnahme. Der Verfilmung liegt ebenfalls eine solche Studioaufnahme zugrunde.

[monipenny]

allerdings ohne opernsänger, bryant war keiner!

[Khufdan]

Könnte man sagen, Elvis hätte die WS in der bekannten Form wohl nicht gebracht, weil wie schon oft ausfürhlich dargelegt, es einfach nicht seine Art zu singen war?

Hätte er die Rolle tatsächlich übernommen, dann wäre sie sie wohl an ihn angepasst worden, wie das Ergebnis dan nausgesehn hätte ka. ich kenne ja nichtmal eine einzige Fassung des Originals.

Aber diese Diskussion führt doch ehrlichgesagt zu nichts wie ich finde...
Ja ich weiß, wens nicht intressiert muss ja nicht reinschaun. Bin schon weg.