Die Scheidung

[TheKing]

immerhin. du hingegen hast es noch nicht mal aus der tiefgarage geschafft.

Ein satter Konter. Ich hoffe, dass wir aus dieser Art des Diskutierens herausfinden und unsere gesätzlichen Ansatzpunkte mit der Hilfe von Argumenten klären können. Greg ist bemüht, ich bin bemüht und selbst der liebe Revy ist eine einzigartige Sonnenblume geworden!

Warum können wir das nicht? Man kann doch ganz sachlich bleiben. Ich sage dann einfach:"Das kann ich so nicht glauben, bitte an Quellen festmachen oder so...es ist ja nicht alles Dreck, was zum beispiel von Greg hier schon geliefert wurde. Ich finde es gut, denn er steuert, wenn er gute Laune hat, Gutes in diesem Board bei.

Bei den Einschätzungen und Folgerungen sind wir oft anderer Meinung, aber ist das denn so schlimm? Wir sind doch alle an Elvis interessiert und teilen uns dieses spannende Wissensgebiet.

Ich nehme das Wort "rosarot" nicht in den Mund, ich will aber auch nicht "Drogenjehova" hören, sowas hat in einer sachlichen Debatte nichts verloren.

Oder "Goldmanjünger" oder was Euch noch so einfällt. Es geht um Elvis. Der Eine liebt seinen Elvis so, dass er sich nichts Negatives vorstellen mag oder kann und dann wird versucht, Alles in diese Richtung zu interpretieren. Das bedeutet baer nicht, dass Leute, die es etwas realistischer sehen können oder wollen, Menschen sind, die Elvis etwas antun wollen.

Wenn in der Kernfrage, der Suchtfrage, kein Konsenz bestehen kann, so können wir doch über Seitenthemen, wie das Finanzielle sachlich diskutieren, oder?

Ich meine, deswegen treffen wir uns hier. Es ist Elvis und es ist die Info und es ist die angeregte Diskussion darüber!

[praytome]

eigentlich ganz gut gesprochen und argumentiert...
aber du schreibst "leute die es realistisch sehen wollen..."

ich sehe die dinge die behauptet werden gar nicht als negativ an...
ich habe tausend prozent vollkommen andere moralische normwerte...
nur ist es zu viel verlangt wenn ich andere info habe hier falsche aussagen zu treffen ...das geht nicht...du denkst ich will elvis verteidigen weil ich eine ganz bestimmte wert vorstellung habe und das stimmt nicht...
und du hast recht wir sprechen uber ein thema wie kaffekanne und ihr kommt auf sucht achte mal drauf und dann wird undifferenziert abgerotzt und dann kommt halt die antwort
die gesprächskultur hier wird von allen bestimmt allerdings können auch einige wenige sie runtertziehen...

ich bin eine alte forumrampensau...ich muss meine nase immer in den wind stellen nur weil ich in sachen elvis aktiv bin...da krieg ich generell was ab..kein problem ich habe foren aufsteigen und untergehen sehen ...ich bin ein szeneund forumstyp der ersten stunde und habe nahezu alles erlebt...unddie negativen tendenzen waren vor kurzem auch hier zu spüren was in der regel immer zum gleichen ende führt...
gerde in den letzten tagen habe ich allerdings auch hammergute tendenzen erlebt und das hat richtig spass gemacht...
ich glaube das das affentheater viele leute auch abstößt und ich muss sagen mir vergeht die lust auch ab und an...
aber gerade du hast dir viel mühe gegeben bluesboy gibt sich wohl ne auszeit ...sideburns versucht vergebens das grüne zu reanimieren ...krassy hat die bluesboy urlaubsvertretung übernommen und ganz viele leute haben hier in den letzten wochen hammer postings abgelassen (im positiven sinne....)
klasse threads sind eröffnet worden(superrichi burton)leute haben sich engagiert von denen man sonst vnicht viel liest...toll ...da schlummert potential...und da habe ich bei deinem bemühen versucht deine bemühungen dahingehend zu rechtfertigen in dem man sie durch info stützt....die kleine pflanze (wir wollen sie einzeller nennen) die gerade wächst...und deinen appel finde ich im prizip gut nur offenbart er auch ein wenig...
der witzigste moment war wie einige forumsgrößen ihre eigene zelle in meiner geschichte forderten und sich übergangen fanden und sich kurz drauf im rahmen von postings für ne zelle bewarben ( )

aber jetzt kommen wir nur weiter bei dir wenn du mal druckimpregniert info auf nimmst...und ich glaube ernsthaft das du dann in ein paar dingen anders denken wirst...

lese ..

und ansonsten versuche ich mich volksnah zu verhalten

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=pvfyjLj0IVY&feature=related"]YouTube - Strauß teilt aus - Teil 1[/ame]

[TheKing]

Ich sehe ein, dass ich an einem Punkt bin, wo ich die Nase in Bücher stecken muss. Da hast Du sicherlich Recht!

Ich brauche mehr Informationspower und die Quellen liegen bei mir zuhause kiloweise rum. Aber letztlich geht es auch darum die einzelnen Quellen richtig zu bewerten.

Es ist eben sehr schwer für mich, einem Standpunkt wie den Deinigen Glauben zu schenken, wenn es immer mit der Generalkeule gegen die etablierten Autoren geht ( Alles Junk!) und Du weißt es eben besser und stellst Thesen in den Raum, die quasi im krassen Widerspruch zu Vielem stehen was allgemein anerkannt ist.

Wenn man das tut und es ein Herzensanliegen ist, diese (aus Deiner Sicht) Unwahrheiten über Elvis aufzuräumen, dann muss man wirklich Alles geben und seine Superquellen offenlegen. Dann solltest Du alle Interviewschnipsel vorlegen, mit den ganzen Leuten, mit denen Du gesprochen hast, die ganze Power Deiner Beweiskette...dann gewinnt Deine Sache...von der bloßen Behauptung gewinnt man nicht.

Im Pleitethread war das teilweise der Fall, da sahen wir Gerichtsakten, Briefköpfe, Korrespondenzen, das hatte bis zu einem gewissen Punkt Hand und Fuss, deswegen bin ich bei dem Thema, völlig offen und höre genau hin, was wir da noch erfahren können...das ist was Greifbares und es ist spannend und macht Spaß...das letzte konkrete Ergebnis fehlt noch, aber so ist das eben, die Lücken schließen sich Stück für Stück...

Wenn wir erfahren, dass der Nachlassverwalter nur einen Teil von Elvis' Vermögen aufgedeckt hat..wunderbar...für mich muss Elvis nicht pleite sein. Es ist genauso gut, wenn er völligst frisch war.

[annmargrethistruelove]

Off-Topic:

Ich seh's genauso-wir haben hier in den letzten Tagen richtig viel konstruktive Threads gehabt mit viel viel Info und Wissen 'drin. Du Greg hast richtig was rausgehauen über die finanziellen Aspekte der Scheidung, Sorgerecht,Einnahmequellen etc - wunderbar ! Ich bin jetzt schlauer als vorher! Darüber wusste ich bisher wenig bis Nichts!
Womit ich nur mein Problem habe ist, dass Alles andere (Guralnick ganz vorn mit dabei) immer gleich mieser Yellowpress Müll ist, den es nicht zu lesen lohnt. Du beschäftigst dich intensiv mit dem Thema Elvis, andere Autoren tun das aber auch Honey . Und wenn die das, was sie schreiben mit Quellenangaben belegen können, dann glaub' ich Ihnen das einfach mal. Genauso wie ich dir auch glaube was du in deinen Büchern schreibst, die ich alle nicht nur besitze sondern auch gelesen habe. Wer da jetzt nun Recht hat, ist eben so eine Sache - da versuche ich die Schnittstellen zu finden.
Zudem hab ich immer noch die Einstellung, das Leute die dabei gewesen sind (und man kann ja mittlerweile ganz gut rekonstruieren wer wann bei E war) unschätzbar wertvolle Zeitzeugen sind, denen man nicht per se Geldgeilheit und Faktenverdreherei vorwerfen kann.
Es gibt Dinge die waren einfach wie sie waren, daran gibts Nichts zu deuteln. Einkommen,Chartplatzierungen etc. (hier sind natürlich irgendwelche Belege immer sehr gut, wenn man was beweisen will!). Aber es gibt auch Dinge die einfach verschieden interpretiert werden können, da lass' doch dann bitte jedem seine Interpretation.

[TheKing]

An mein Herz, Puppe, wir schallen wieder aus einem gemeinsamen Horn!

Für alle Anderen, die nicht ganz im Thema sind: Hier, der legendäre Pleite Thread...

[praytome]

es ist nicht alles junk gurrys erster band ist spitze...nur man muss doch wenn man missstände aufzeigen will besonders da gurry fäschlicherweise bei leuten wie dir so ein gottgleiches renomee hat (sich mit dem ersten band erworben)
die dinge aufzeigen...

das ich die hier nicht zum download bereit stelle solltest du verstehen aber du lernst...beim ersten mal hast du mich angkackt ohne zu wissen was ich mach und was ich tue...und nach der pt geschichte hast du in der scheidungsgeschichte gleiches nicht getan...wätre ja auch blöd gewesen wer die prozess akten hat vom pt der dürfte die anderen akten wohl auch haben ohne probleme...
und die meisten sachen die ich erzähle sind ganz einfach nachzuprüfen...und selbst du hast davon einiges zu hause...nur wenn du die information umschiffst dann muss man doch annehmen du möchtest krampfhaft bei deÃner "meinung" bleiben....

ich finde mich im übrigen besonders kritisch da ich eben nicht alles glaube was so einer daher labbert und wohl das wirst du zugeben müssen das ich intensiven reseach betreibe und wenn ich dann was anderes feststelle (übrigens finde ich die wahheit oftmals viel spannender ) dann kann ich doch nicht hier die unwahrheit sagen

und für mich sind manche behauptungen so hanhneblüchend das ich sehr oft glaube das die person die hier somanches vom stapel läßt das selbst nicht mal glaubt....ganz ernsthaft ich glaube das vieles was hier so geposted wird nur der provokation dient...einige leute haben eindeutig aus meiner sicht ein problem mit ihrem idol(ähnlich wie frau nash ...da steckt mehr hinter wie nur geldgier) und nen riesen problem mit sich selbst...welches sie auf elvis übertragen.

und das ganze betreiben sie auf kosten der user und auf kosten des forumsprotagunistens elvis

leider gibt es aber auch junge user junge fans...die nächste generation ...die waren nicht da zu elvis lebenszeit....die waren nicht da in der nach todes zeit
die waren nicht da in der jüngeren zeit....die haben keine grosse sammlung und können die bücher und infos vergleichen....

es ist gerade unsere generation die die fackel weiterreichen und wir müssen das so akurat tun wie nur möglich weil wenigstens das sind wir elvis schuldig....

und wenn man dann hier und in diversen büchern bullshit liest gehört der berichtigt...
und nicht um als besserwisser sich zu profilieren oder als experte zu gelten ...
sondern um leuten informationen an die hand zu geben die auf fakten beruhen...wir sollten kein auffangbecken für potentielle zelleninsassen sein die das forum als plattform nutzen sich zu profilieren

würdest du mbei mir zuhause sitzen würde ich die drei bücher nebeneinander legen und die die passagen vorstellen (habe ich im pleite thread gemacht und da hast du dich gewunden wie ein wie aal ) und dir würde die spucke aus der kurve fliegen ...übrigens das angebot hast du damals abgelehnt bei mir unterlagen einsehen zu können ...aber es ist auch so man muss auch mal grundinfo annehmen können wenn ich ne frage um konzert habe sage ich auch ....hey cisko...oder hey dr.nic und das ganze läuft wie ne google anfrage ....0,3 sekunden und cisko pusted es wie aus der pistole geschossen raus...das stelle ich dann auch nicht in frage....

und die meisten sachen die ich sage sind von den usern zuhause nachvollziehbar die können in ihr elviszimmer gehen flup flup flup nachschauen und feststellen praytosomeoneelse hat recht ...oder kann sich zumindestens ne differenzierte meinung bilden

vertraue mir nur in einem
DU MUST LESEN

[praytome]

im grunde sind die drugies alles das was sie den rosa leuten unterstellen ...überleg mal ganz genau...unreflektiertes nachplappern von dingen die sie gelesen haben...conspiration....wir stellen hier ne geschäftspraktik dar...(abschreiben ...wie man heutzutage überhaupt noch nen buchdeal kriegt und wie man nach der 5 vö des gleichen themas trotzdem noch nen buchdeal kriegt...siehe nash colonel mord)
anhand von fakten um was aufzuzeigen...alles das ist nachvollziehbar auch von zu hause aus...dann bringt man fakten und ein schorni kommt ...steht mal null drin flaschflens nachkipp
uns werden conspirationsgedanken nachgesagtwas nicht stimmt siehe oben und bluesboy von den fakten so an die wand genagelt sagt...ahhh obduktion alles erlogen der saat steht mit denen unter einer decke...was will man da noch diskutieren....

aber dann kamst du diese woche....wir dikusieren heiss gehaltvoll hitzig witzig alles dabei...und dann kommt goldman tronelvisisalive und tischt so ziemlich jede abgedroschenescheisse rein die ich ih'n den letzten jahren der gisop kacke gelesen habe...

und was machst du ...du jubelst...
nein.....
du stellst richtig....du antwortest differenziert das der rev dir sogar aplaudieren musste (wenn auch gegen seinen willen ) erteilst der sache die coolste absage seid falcos erstem rap....

und verwendest dir HIER erworbene info

und du hast den bullshit selbst gemerkt....di hast gemerkt was für ein quatsch!!!!!!!
warum hast du es gemerkt????
weil du infos hattest die den scheiss der lächerlichkeit preisgeben...
und was hast du gemacht....
gesagt so ein bullshit... standing ovation...
nur was ist das kreuz mit dir...die bittere entäuschung ...vielleicht wachst du morgen auf und hast plötzlich ein goldman tatoo wo krassie sein guralnik autogram hat....

[michael grasberger]

aber jetzt kommen wir nur weiter bei dir wenn du mal druckimpregniert info auf nimmst...und ich glaube ernsthaft das du dann in ein paar dingen anders denken wirst...

lese ..

so, ein letzter kommentar von mir, bevor ich euren thread in ruhe lasse:
dieser gönnerhafte, pädagogische tonfall nervt mich einfach. "wir kommen weiter"..."du lernst"..."lese"...was soll das heißen? spricht hier der weise guru zum lehrjungen?
bist nicht eher du es, der das forum dazu benützt, sich zu profilieren (und nebenbei deine produkte zu bewerben)?
finde ich übrigens genauso lachhaft vom sven, dass er sich auf dieses spielchen einlässt und wie ein schulbub den schwanz einzieht.

auf so einem level kann ich nicht mehr ernsthaft diskutieren. da werd ich sarkastisch, oder ich lass es besser gleich.

[gast-20110615]

Es ist total schwer Dich zu lesen, Praytome! Zeichensetzung wäre nicht schlecht

[praytome]

so, ein letzter kommentar von mir, bevor ich euren thread in ruhe lasse:
dieser gönnerhafte, pädagogische tonfall nervt mich einfach. "wir kommen weiter"..."du lernst"..."lese"...was soll das heißen? spricht hier der weise guru zum lehrjungen?
bist nicht eher du es, der das forum dazu benützt, sich zu profilieren (und nebenbei deine produkte zu bewerben)?
finde ich übrigens genauso lachhaft vom sven, dass er sich auf dieses spielchen einlässt und wie ein schulbub den schwanz einzieht.

auf so einem level kann ich nicht mehr ernsthaft diskutieren. da werd ich sarkastisch, oder ich lass es besser gleich.

sag mal ist dir von deinem gift nicht manchmal schlecht...ach nee du wirst es hier (und warhscheinlich anderwo) wieder los...ich diskutiere mit jemandem auf einem level den der andere und ich bestimmen sven gibt sich mühe ich gebe mir mühe...und du hast mal wieder nichts beizutragen ausser gift...das einzige was du noch zu lernen hast...wie behandle ich meine mitmenschen
sven ist kein schulbub sondern jemand der versucht sich ernsthaft mit einem thema auseinander zu setzen und wir beide versuchen uns auf einer höheren ebene zu unterhalten...sven und ich sind auf augenhöhe...im gespräch sammlungtechnisch nicht und da darf ich ihm wohl den tip geben sich kundig zu machen und zu lesen ...ey alter das ist kein granteln und auch kein schmah was du da verbreitest...das ist einfach nur schlecht...geh liess gurry zum 5 mal
und ich lerne hier jeden tag was über elvis und über menschen und das oberlehrerhafte hast du gepachtet und nicht ich...
aber wenns so scheisse hualt doch anfach da goschen und lies es nicht oder ist deine intention einfach nur negativ...

[praytome]

Es ist total schwer Dich zu lesen, Praytome! Zeichensetzung wäre nicht schlecht

jaaa ich weiss grummel hast ja recht...:traurig:

[gast-20111607]

Off-Topic:

Vergiss es, Greggie schlägt wie ein Irrer ohne Punkt und Komma auf die malträtierte Tastatur ein, mit so einem Quatsch hält er sich gar nicht erst auf... (geht auch schwer mit Schaum vorm Mund, linke Hand auf dem Ar..h der Perle, rechte Hand auf der Tastatur, rechter Fuß am Eintippen von Handynummer einer anderer Perle und linker Fuß hält die Flasche Rotwein zum Nachgießen bereit)...

[praytome]

Off-Topic:

Vergiss es, Greggie schlägt wie ein Irrer ohne Punkt und Komma auf die malträtierte Tastatur ein, mit so einem Quatsch hält er sich gar nicht erst auf... (geht auch schwer mit Schaum vorm Mund, linke Hand auf dem Ar..h der Perle, rechte auf der Tastatur, rechter Fuß am Eintippen von Handynummer einer anderer Perle und linker Fuß hält die Flasche Rotwein zum Nachgießen bereit)...

[gast-20110615]

Richard, dafür hättest Du echt mehr als nur ne Bewertung verdient! Super Posting

[TheKing]

Ich schließe nicht aus, das Greg Dinge recherchiert hat die auch stimmen können und wenn das so ist, dann bin ich froh es zu erfahren. Michael, ich weiß dass Du es anders siehst, aber ich versuche im Interesse der Sache möglichst offen zu bleiben. Ich werde doch kein Praytome-Schüler, wenn ich einmal das Angebot annehme und nach Soest fahre, um mir anzusehen, was er meint.

Ich sehe das Problem nicht.

In der Suchtfrage oder Todesursache kommen wir da wahrscheinlich nicht auf einen Nenner, aber das ist doch legitim, oder?

Ich mache hier kein Spiel mit...bleib locker und bleib bei mir!