Hat FTD die Bootleggerszene ausgerottet?

[gast-20090521]

Auch die Studio-FTDs enthalten zum großen Teil Material, welches schon seit Jahren auf diversen Imports zu haben war.

Nur bis Ende der 60er Jahre; aus der Zeit danach gab's nie Studio-Outtakes, außer einmal, wo einer die Tapes von "Whole Lotta Shakin' Goin' On" geklaut hat, was RICHTIG dumm gelaufen war.

[Herbi]

...eine Import CD hast du aber noch vergessen !!

...nämlich die hier ...

HILLCREST BLUES

[gast-20090521]

...eine Import CD hast du aber noch vergessen !!

...nämlich die hier ...

HILLCREST BLUES

Was genau ist denn da drauf?

[Taniolo]

Nur bis Ende der 60er Jahre; aus der Zeit danach gab's nie Studio-Outtakes, außer einmal, wo einer die Tapes von "Whole Lotta Shakin' Goin' On" geklaut hat, was RICHTIG dumm gelaufen war.

Nie? Also bereits auf der Behind Closed Doors gab's zB Outtakes aus den 70ern. Spontan fällt mir "It's Your Baby, You Rock It" ein.

[Herbi]

Was genau ist denn da drauf?

Rehearsal March 30 1972

1: Burning Love (1) [incomplete] 3:10
2: Burning Love (2) 3:25
3: Burning Love (3) 3:19
4: Sweet Sweet Spirit (excerpt) 0:19
5: For The Good Times (reh) 2:52
6: For The Good Times (1) [incomplete] 3:35
7: For The Good Times (reh) 2:18
8: For The Good Times (2) 3:44
9. For The Good Times (3) (false start) 0:19
10: For The Good Times (4) 6:22
11: Anytime (excerpt)/Dialogue 1:47
12: For The Good Times (5) 3:31
13: For The Good Times (6) [incomplete] 3:01
14: For The Good Times (7) [On Tour - The Rehearsals]
15: Dialogue/El Paso (one liner)
16: Johnny B. Goode (1) [false start]
17: Johnny B. Goode (2) [false start]
18: Oh, How I Love Jesus (excerpt)
19: Johnny B. Goode (3)/Dialogue [On Tour - The Rehearsals]
20: A Big Hunk O' Love [incomplete]/Dialogue
21: Always On My Mind (reh)
22: Always On My Mind (1) [incomplete]
23: Always On My Mind (2) [The Great Performances]
24: Separate Ways (1) [Time Life]
25: Separate Ways (2) [On Tour - The Rehearsals]

Recorded in Studio C, Hollywood, March 30, 1972

[gast-20090521]

Rehearsal March 30 1972

Danke, Herbi. Aber dann bleibt es bei meiner Aussage, denn das sind ja keine Studio-Outtakes, sondern die Proben bzw. gefakten Sessions für EOT. Davon gab's ja viele Bootlegs, z.B. die Bilko- und Vicky-Dinger.

[gast-20090521]

Nie? Also bereits auf der Behind Closed Doors gab's zB Outtakes aus den 70ern. Spontan fällt mir "It's Your Baby, You Rock It" ein.

Das war doch eine der ersten, auf Vinyl, quasi die Mutter aller Bootlegs, nicht wahr?

Das meiste, was es aus den 70ern an Outtakes oder Undubbed Versions gab, waren Fakes. Echte 70er Outtakes gab's nur selten und vereinzelt.

[Herbi]

Danke, Herbi. Aber dann bleibt es bei meiner Aussage, denn das sind ja keine Studio-Outtakes, sondern die Proben bzw. gefakten Sessions für EOT. Davon gab's ja viele Bootlegs, z.B. die Bilko- und Vicky-Dinger.

...richtig es sind zwar nur proben, aber trotzdem wurden die auf einer Import CD in hervorragender soundqualität veröffentlicht !! ....die soundqualität ist ebensogut wie zum beispiel auf den FTD CDs 6363 Sunset und Elvis On Tour - The Rehearsals !!

...aber im grossen und ganzen muss ich dir da schon recht geben !!

[gast-20090203]

andere frage: wie kommen die bootlegger eigentlich immer an ihr material? i.d.r. sollte das zeug doch in den archiven von bmg liegen oder?...also mal abgesehen von den AR's.

[charro]

Ok, 70er Outtakes mag es wenige gegeben haben. Sache wie On Tour ( On Tour Sessions 1-3, Lost On Tour 1-2), und TTWII (Hang Loose, International Heatwave) wurden aber auch schon ausgeschlachtet. Veröffentlichungen wie Rough Cut Diamonds 1-2, Brightes Star On Sunset Boulevard 1-2, Stax Tracks oder Yesterday/Today hatten schon einiges an 70er outtakes und undubbed Material, welches wir in ähnlicher Form ja auch von den 70er Studio-FTDs nun haben.

Dass es meist nur Rehearsals waren, ok mag sein. Aber auch die wurden ja letztlich von BMG selbst veröffentlich.

Ich unterstelle dann mal: das 70er outtake-Material war nie wirklich in den Händen der Bootlegger. Zumindest nicht in dem Umfang wie es Sounboards und 60er Outtakes waren.
Das heißt aber im Umkehrschluss, dass FTD auch in dieser Hinsicht den Bootlegmarkt nicht beseitigt hat, denn für 70er Outtakes gab es quasi nie einen.

[charro]

andere frage: wie kommen die bootlegger eigentlich immer an ihr material? i.d.r. sollte das zeug doch in den archiven von bmg liegen oder?...also mal abgesehen von den AR's.

Ich unterstelle mal, viele der SBs waren nie im Besitz von RCA. Sie wurden teilweise lediglich zur Kontrolle oder aber als Hörbeispiel für neue Musiker (insbesondere hier viele der 76er SBs) oder aber die alten Musiker gemacht. Zudem dürften einige auch nur so zum privaten Gebrauch als Erinnerung oder was auch immer angefertigt worden sein. Diese einfachen Kassetten-Tapes gingen dann in private Hand, jedoch nicht in das BMG-Archiv.
Gleiches gilt für Rehearsal-Mitschnitte.

Hinsichtlich der 60er outtakes soll es angeblich mal eine "Säuberung" des RCA-Archivs mitte der 60er Jahre gegeben haben. Viele Bänder wurde einfach entsorgt. Ein Mitarbeiter fand das Zeug dann in einer Mülltonne hinter dem Archiv und hat es mitgenommen. Obs stimmt, sei dahin gestellt.

[Herbi]

Hinsichtlich der 60er outtakes soll es angeblich mal eine "Säuberung" des RCA-Archivs mitte der 60er Jahre gegeben haben. Viele Bänder wurde einfach entsorgt. Ein Mitarbeiter fand das Zeug dann in einer Mülltonne hinter dem Archiv und hat es mitgenommen. Obs stimmt, sei dahin gestellt.

..das will ich einfach nicht glauben !?

[gast-20100118]

Ein Mitarbeiter fand das Zeug dann in einer Mülltonne hinter dem Archiv und hat es mitgenommen. Obs stimmt, sei dahin gestellt.

wer's glaubt, ist selbst schuld.

[gast-20090521]

Ich unterstelle dann mal: das 70er outtake-Material war nie wirklich in den Händen der Bootlegger.

So ist es. Das hat eine rein technische Ursache: Die Studio-Sessions in den 70ern wurden auf riesengroße 1- oder 2-Zoll-Bänder aufgenommen. Die schmuggelt man nicht mal eben aus dem Studio oder Archiv, da hebt man sich schon an einem einzelnen Band einen Bruch. Auch kann man die nicht mal eben auf Cassette oder sonstwas runterziehen. Die können nur auf einer Spezialmaschine wiedergegeben werden und müssen dann mühevoll und professionell von 16- oder 24-Spur auf Stereo gemischt werden. Das geht nicht mal eben zuhause am PC, dafür muss man über teure Analogtechnik verfügen, die damals schon kostenmäßig im Millionenbereich anzusiedeln war.

[Taniolo]

Das war doch eine der ersten, auf Vinyl, quasi die Mutter aller Bootlegs, nicht wahr?

Das meiste, was es aus den 70ern an Outtakes oder Undubbed Versions gab, waren Fakes. Echte 70er Outtakes gab's nur selten und vereinzelt.

Das ist richtig. Es gab tatsächlich nie auch nur halb-komplette Sessions. Es tauchte lediglich mal ein vereinzelter Outtake zu diesem oder jenem Song auf.