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Naj gut, so gesehen ist jeder Bootleg Betrug an den Inhabern der Rechte...die Welt ist schlecht...diesen generellen Betrug an RCA mal als selbstverständlich vorausgesetzt, wenn sie das vermeiden wollen, sollen sie das Zeug selber rausbringen...
Jetzt möcht ich mich doch nochmals einmischen...ich hab mir so meine Gedanken gemacht....
Nochmals vorneweg,...es war niemals meine Absicht jemanden bloss zu stellen oder lächerlich zu machen, mir geht es nur darum, ob die Dinger echt sind oder nicht,..wer die verkauft etc....ist mir schnurz...und wer sich im Endeffekt bescheissen lässt oder nicht sowieso...
Nun hab ich so manche Infos bekommen und wart immer noch auf welche,..
Mich machen doch ein paar Sachen stutzig.....klar die momentane Beweislage mit den Klangbildern scheint klar,..doch ich hab ein Gefühl, das sagt mir, das ist nicht die ganze Wahrheit oder zumindest nur die halbe, denn...
Eigentlich kann man nicht so blöde sein, diese Dinger als echt zu verkaufen, wenn man genau weiss, dass sie fakes sind. Die Leute dahinter haben einen Ruf zu verlieren. Dieser Schaden kann irreparabel sein. Deshalb unterstell ich hier keine böse Absicht. Ich meine, man hat die in dem gutem Glauben angeboten, die Dinger wären echt.
Es ist bewiesen, dass Deary diese Dinger en masse bei Fanclub-Treffen verschenkt hat. Es ist anzunehmen, dass diese Dinger ihren Weg auf den Markt gefunden haben...sei es als CDR oder sogar MC...es wäre das erste Mal, dass sowas nicht in Fankreisen auftauchte..,..es gibt so ziemlcih nichts von Elvis, was es audio-mässig nicht gibt. Dieses Fakt ist nicht von der Hand zu weisen.
Auch hab ich Infos, dass ein Mitarbeiter von RCA die Bänder damals nach Kündigung hat mitlaufen lassen...und sie wurden 100 pro kopiert und weitergereicht.
Mir reicht dies als Grundlage, dass die Dinger tatsächlich existieren und auch weitergereicht wurden.
Nur, was ist mit diesen tapes in den letzten 20 Jahren gemacht worden..? Wurde daran herumgedoktert, um den besten Sound rauszuholen..?
Sind die Macher diesmal "bearbeiteten" Bändern aufgesessen..? Schlummern die echten Bändern irgendwo..? Ist das, was wir jetzt haben, das Resultat von jahrelangem "Bearbeiten" der Bänder und die echten sind futsch..?
Ich warte noch auf ein weiteres Statement. vielleicht bringt das mehr Licht in die Angelegenheit ....
Ich will keine Kehrtwendung machen, doch ein "komisches" Gefühl bleibt bei mir hängen.....
Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !
Stimmt, den Namensmissbrauch hatte ich ja völlig vergessen oben...
In dem Zusammenhang würde mich mal interessieren, wie du - nach deiner vorherigen Anklage - zu Bootlegs denn selbst stehst? Unterstützt du das Geschäft durch Käufe oder beschränkst du dich bei deiner erlesenen Auswahl an Titeln auf rein legale Quellen?
Die Frage meine ich durchaus ernst und würde es wirklich bewundern, wenn du dich bei deiner Kaufauswahl auf die Unterstützung der Rechteinhaber beschränkst.
ich hab jetzt auch endlich mal in ruhe reingehört..
für jemanden, der mal andere abmischungen der bekannten songs hören will, durchaus eine interessante cd.
In dem Zusammenhang würde mich mal interessieren, wie du - nach deiner vorherigen Anklage - zu Bootlegs denn selbst stehst? Unterstützt du das Geschäft durch Käufe oder beschränkst du dich bei deiner erlesenen Auswahl an Titeln auf rein legale Quellen?
Ich lehne Bootlegs ab und kaufe auch keine. Nur in ganz großen Ausnahmefällen, wenn es wirklich etwas ist, das ich unbedingt haben will (so wäre es bei den Joan Deary Tapes der Fall, wenn sie echt gewesen wären), mache ich vielleicht mal eine Ausnahme, und das mit keinem guten Gefühl. Passiert maximal einmal in ein, zwei Jahren.
Ich lebe davon, dass Menschen für Musik Geld ausgeben, und zwar bei denen, die sie produziert haben. Da wäre es inkonsequent, im großen Stil illegale Produkte zu befürworten. Damit nimmt man den Menschen, die in dieser Branche arbeiten, die Butter vom Brot. Man geht ja auch nicht ins Kaufhaus und stiehlt einfach, was man gerne hätte.
Bevor jetzt wieder das Argument kommt, Elvis lebt eh nicht mehr, also ist es egal, oder dieses pseudo-moralische Geschwätz, Priscilla und damit Scientology reich zu machen: Es gibt ja noch eine ganze Reihe mehr Menschen, deren Arbeitsplätze und Familien von diesen Einnahmen abhängen. Die Songwriter z.B. haben auch ein Recht auf ihren Lebensunterhalt.
Ich will aber hier keine Diskussion für das moralische Für und Wider von Bootlegs vom Zaun brechen. Ich kenne alle Argumente, und ich toleriere es sogar. Es ist und bleibt aber Diebstahl.
Wenn ich jetzt der Reverend wäre, würde ich sagen, es lässt tief auf Deine moralische Verwahrlosung schließen, wie vehement Du Dich für Lügner, Betrüger und Diebe einsetzt, während Du anständige Menschen wie mich, die sich über einen solchen Betrug aufregen, ständig angehst.
Über meine Moral musst Du Dir keine Sorgen machen -
die ist absolut in Ordnung, das kannst Du mir glauben.
Ich gehe niemanden an (ob Du ein „anständiger Mensch“
bist, kann ich nicht beurteilen, denn ich kenne Dich nicht)
und ich setze mich auch für niemanden ein. Ich bilde mir
nur kein voreiliges Urteil, denn in meinen Augen sind Lug und
Betrug in dieser Angelegenheit noch lange nicht bewiesen,
aber das erwähnte ich ja bereits.
diesen generellen Betrug an RCA mal als selbstverständlich vorausgesetzt, wenn sie das vermeiden wollen, sollen sie das Zeug selber rausbringen...
Du bist also Kommunist und lehnst Eigentumsrechte anderer generell ab?
Dann komme ich morgen zu Dir und nehme Dir alles weg, was Du doppelt hast und ich gar nicht.
Ich bilde mir nur kein voreiliges Urteil, denn in meinen Augen sind Lug und Betrug in dieser Angelegenheit noch lange nicht bewiesen, aber das erwähnte ich ja bereits.
Es ist ja alles andere als ein voreiliges Urteil. Der Beweis wurde hier sehr sorgsam und nach allen Regeln der Kunst erbracht. Einfach gemacht haben wir es uns genz bestimmt nicht.
Was wäre denn in Deinen Augen ein unumstößlicher Beweis, wenn Dich schon die bisher erbrachten (wo es eindeutiger nicht mehr geht) nicht überzeugen? Müsste Elvis persönlich aus dem Grab steigen und es Dir bestätigen?
Ich finde die Beweislastumkehrung hier auch ziemlich daneben. "Surprise" behauptet doch einfach etwas, ohne auch nur den geringsten Beweis dafür zu erbringen. Denen scheinst Du aber zu glauben gewillt zu sein. Warum fragst Du nicht mal nach Beweisen, dass es sich um die besagten Bänder handelt?
Es ist bewiesen, ohne jeden Zweifel. Du kannst es nur ignorieren, so wie Du es tust. Ändert aber nichts an den Fakten.
für jemanden, der mal andere abmischungen der bekannten songs hören will, durchaus eine interessante cd.
Hier muss ich leider zum Korinthenkacker werden: Es handelt sich eben NICHT um andere Abmischungen, sondern um die seit Anfang der 70er bekannten Abmischungen, die zu Elvis' Lebzeiten erstellt wurden. Sie wurden nur von irgendeinem Musikbanausen am heimischen PC stümperhaft bearbeitet und damit verschandelt.
Gibt es eigentlich schon eine Strafanzeige??? Wenn das alles ein so großangelegter Betrug ist,wäre das doch die üblich Vorgehensweise.....
Bootlegs sind eh immer gesetzwidrig. Dass hier noch obendrein Etikettenschwindel betrieben wurde, fällt hinter der Klage der Rechteinhaber als Kleinkram zurück. Die Fans, die illegale Produkte kaufen und damit aktiv einen Betrug unterstützen, haben es nicht anders verdient, als selber betrogen zu werden.
Es scheitert an der Nicht-Greifbarkeit der Macher.
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