Michael Jackson gestorben!

[Monday]

krank sind für mich eher die die hinter jeder scheisse sowas vermuten...

naja,hinter jeder "scheisse" klingt anders.
findest du nicht das diese vermutungen nahe liegen.
ist es für dich ok,wenn ein mann sich "fremde" kleine kinder (jungen) ins bett holt?
das hat nun nichts mit gossip zu tun,das hat mj selbst vor laufenden kameras bestätigt.

ich behaupte nicht das er das tat was man ihm vorwarf,aber wundern muss man sich nicht das ein derartiger prozess zustande kam.
leider weiss ich zu wenig wie es im prozess zuging,aber die sogenannten eltern hätten den anschiss ihres lebens verdient,dass es überhaupt soweit kam.

[Sayuri]

naja,hinter jeder "scheisse" klingt anders.
findest du nicht das diese vermutungen nahe liegen.
ist es für dich ok,wenn ein mann sich "fremde" kleine kinder (jungen) ins bett holt?
das hat nun nichts mit gossip zu tun,das hat mj selbst vor laufenden kameras bestätigt.

ich ziehe meine schlüsse wenn ich mir michaels leben anschaue.
Er lebte seine Kindheit aus. Ist es für einen sieben jährigen etwas unanständiges gemeinsam mit anderen 7 jährigen im bett zu liegen, filme zu gucken und popcorn zu essen???? Er kam mit den meisten erwachsenen nicht klar. Die erwarteten von ihm "reif" zu sein. Erwachsen zu sein .. das war er aber nicht! Er war immer ein Kind.. auf einer gewissen Ebene ist er einfach nie erwachsen geworden.

[Monday]

ich ziehe meine schlüsse wenn ich mir michaels leben anschaue.
Er lebte seine Kindheit aus.

puh!
das erinnert mich an gewisse straftäter die vor gericht hocken und jammern wie schlimm doch deren kindheit war.
mit verlaub,seine kindheit ausleben oder meinetwegen nachholen ist das eine, aber als erwachsener mann sich kids ins bettchen holen ist ein himmelweiter unterschied.es gibt tausend möglichkeiten,seine "verpasste" kindheit nachzuholen.
was auch immer in seiner bestimmt harten kindheit vorfiel,es gibt keinen grund dieses oder jenes zu tun.

mir ein rätsel wie dies versucht wird zu rechtfertigen,wenn es nicht der geniale tänzer und musiker mj wäre,dann würde ich nur zu gern sehen ob jemand derartig kulant damit umgeht.
und ich rede nur von ins bett holen,ohne das "mehr" passiert ist.
ich springe nicht auf die "pädophilen" tour an,aber selbst das was geschah reicht mir vollkommen.

[gast-20111607]

Ich persönlich glaube ja, er hat den Kindern wirklich nichts angetan, aber zugegeben, hätte ich selbst Kinder, dann würden die auf Biegen und Brechen nicht in Betten übernachten, die nicht zur Familie bzw. sehr guten Freunden gehören würden.

[MysteryTrain]

aber als erwachsener mann sich kids ins bettchen holen ist ein himmelweiter unterschied.

Und genau DAS hat er nicht getan! Das hat er x Mal gesagt und sogar das Gericht hat es ihm geglaubt. Sein Schlafzimmer war riesig und erstreckte sich sogar über 2 Stockwerke. Auch andere Gäste übernachteten dort, ohne mit Michael zusammen im "Bettchen" liegen zu müssen Da werden Dinge aus dem Zusammenhang gerissen, falsch interpretiert weil man die örtlichen Gegebenheiten nicht mal kennt, das alles geschickt an die Medien verteilt und schon hat man den perfekten Kinderschänder. So einfach geht das aber nicht. Das sah die amerikanische Justiz ebenso und der kann man wohl kaum mangelnde Strenge und Härte vorwerfen!

[Sayuri]

puh!
das erinnert mich an gewisse straftäter die vor gericht hocken und jammern wie schlimm doch deren kindheit war.
mit verlaub,seine kindheit ausleben oder meinetwegen nachholen ist das eine, aber als erwachsener mann sich kids ins bettchen holen ist ein himmelweiter unterschied.es gibt tausend möglichkeiten,seine "verpasste" kindheit nachzuholen.

hatta auch gemacht .. wasserbomben-schlacht, achterbahnfahren etc. Ja und? Ich mache das auch.. ich spiele auch gerne mit meinem Neffen, Kids und arbeite sogar im Kindergarten. Und, oh mein Gott, ihc nehme die auf dem Schoß und bei Übernachtungen schlafen wir auch nebeneinander.

Weisste, ich will damit doch keine 0815 Ausrede für Sexualverbrecher aufstellen!!! Leg meine Aussage nicht so aus, dies war nicht so gemeint!

Es geht mir darum das sich Michael nichts PERVERSES dabei gedacht hat! Diese Anschuldigungen und die Gedanken der Anderen, die ihn diese Fragen in Hinblick auf sexuelle übergriffe stellten, machten ihn kaputt!

[gast-20110818]

Selten so eine Quatsch gelesen. Du meinst also, Chuck Berry ist genauso wie Elvis eine Stilikone und Megastar der 50er und 60er Jahre?

Hä? Das liest Du aus meinem Posting, welches Du zitiert hast?

Wenn Elvis in Memphis in der Abenddämmerung einige Runden drehte, dann ist das nicht zu vergleichen wenn er in L.A. oder LV durch die Bars gezogen wäre!

Elvis ist doch tagsüber mit Steve Binder in L.A. in die Stadt gegangen. Und tagsüber fuhr Elvis durch Memphis. Alles kein Problem.

Elvis hätte definitiv nicht einfach so durch eine Stadt spazieren können und die Teenies wären stur an ihm vorbeigegangen und hätten höchstens "Hallo Elvis" gesagt und wären weitergegangen Also so ein Blödsinn ....

Was Du so alles weißt...
In den 70ern war Elvis für die meisten Teenies kaum noch interessant - eigentlich schon ab Mitte der 60er. Und glaubst Du, dass die Treffen in den 50ern vor seinem Haus mit den Fans in Kreischorgien ausarteten, bei denen er von seinen Leibwächtern beschützt werden musste? Quatschkram.

Du glaubst also, Chuck Berrys Tod (der hoffentlich noch in weiter ferne liegt), wird eine ähnliche Hysterie auslösen wie der von Elvis und MJ?

Quatsch, das habe ich nie gesagt.

Es gibt Berichte, sogar noch von 1977, dass, sobald bekannt war, in welchem Hotel Elvis absteigt, dieses von Fans belagert wurde und die Sicherheitskräfte Straßensperren u.ä. veranlassen mussten.

Keine Ahnung. Jedenfalls war Elvis oft genug privat ohne großen Anhang unterwegs. Das ist doch auch durch Fotos dokumentiert.

Da ging es um das Thema äußeres Erscheinungsbild junges, dynamisches Aussehen eines Megastars wie E oder MJ und wie wichtig dies für einen Star dieser Größenordnung ist. In diesem Zusammenhang dann Chuck Berry in einem Atemzug mit diesen beiden zu nennen, finde ich SEHR gewagt!

Chuck Berry ist ebenso eine lebende Legende. Darum ging es.
Und gerade die Beispiele MJ und Elvis zeigen doch, dass ein junges, dynamisches Äußeres eben NICHT so wichtig zu sein scheint.

Nochmal: Dabei geht es NICHT um Musik, sondern allein um die Wirkung der jeweiligen Person in der Öffentlichkeit und die Erwartungen die in sie gesetzt werden. Diesem Erwartungsdruck war und ist Chuck Berry (bleiben wir eben bei diesem Beispiel) nicht ausgesetzt.

Diesem Erwartungsdruck waren Elvis und MJ noch viel weniger ausgesetzt. Der Erwartungsdruck kam höchstens von ihnen selbst. Und Elvis konnte doch nun wirklich alles auf der Bühne machen und sich dafür feiern lassen. Da ist der Druck für jeden Newcomer sicherlich höher.

[annmargrethistruelove]

Ich glaube MJ liebte einfach Kinder über Alles. Ihre Unverdorbenheit, ihre Unschuld, ihre Fähigkeit sich zu freuen. Er wollte einfach allen Kindern eine schöne, unbeschwerte Zeit bereiten. Wollte,dass sie sich wohl und geborgen fühlen, so wie er sich nie fühlen durfte .

Nicht umsonst nannte er seinen jüngsten Sohn "Blanket" ("Decke") denn für ihn bedeutete "jemanden zudecken" " die Decke über den Kopf ziehen" Geborgenheit und Liebe, Vertrauen und Nähe.

Wenn die meisten Erwachsenen "Bett" hören dann ist das sexuell konnotiert, obwohl es im Grunde nur ein Ort der Erholung, der Gemütlichkeit und des Einkuschelns ist,an dem man sich von den Unbillen des Tages regeneriert und im besten Fall schöne Träume hat. Betten sind wunderbare Orte.

Nicht das Bett an sich ist böse oder gar pervers- die Gedanken der meisten Menschen machen es dazu.

[gast-20090722]

ich spiele ja bei meinen musikvereinen auch mehrere mj songs...heal the world, you are not alone...die ganzen balladen halt.

und natürlich wird momentan bei der ansage des liedes kurz auf den tod von jackson eingegangen. und, ganz abgesehen davon das ich momentan jedesmal eine gänsehaut bekomme wenn wir die lieder spielen, ist im publikum eine ganz ganz komische stimmung zu spüren. alle scheinen sich in dem moment an jackson zu erinnern und merken, was fehlt. ganz extrem wars vor 2 wochen, da spielten wir an einem relativ grossen fest, lauter besoffene, die sich die ganzen sauflieder wünschten....aber dann als der song kam: es war ruhig, absolut ruhig. in den augen der leute war so etwas komisches..ich kann es nicht beschreiben. und der applaus für die lieder geht momentan doppelt so lange als normal.

jaaaaaaaaaa, mann, wir haben einen ganz grossen verloren !!! :traurig:

[Marty]

Aus HEUTIGER Sicht hat Chuck Berry für den R'n'R vieles, wenn nicht Entscheidendes geleistet. Trotzdem war er weder Teenieidol noch ein Superstar wie E oder MJ . Seine Songs kannte man zwar, aber ihn selbst kaum. Von daher sind das völlig unterschiedliche Ebenen und ihn auf eine Stufe mit E oder MJ zu setzen was Bekanntheit, Erfolg und Prägung der Jugend einer ganzen Generation betrifft, ist einfach nur dumm. Chuck Berry hätte sich an vielen Orten völlig ohne Bodyguards bewegen können, ohne wahrscheinlich von den meisten Leuten erkannt zu werden (kann das übrigens immer noch, da er ja noch unter uns weilt). Hätte ein E oder MJ das auch gekonnt?

ich bewundere dich, mit welcher geduld du immer wieder alles haarklein erklärst. dabei meint man, all das einem elvis-fan nicht erklären zu müssen.
da, wo es wirklich eklatante unterschiede gibt, da ist elvis plötzlich nicht sooo besonders und soo anders. oh mann.

[Elvislover76]

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Nicht umsonst nannte er seinen jüngsten Sohn "Blanket" ("Decke") denn für ihn bedeutete "jemanden zudecken" " die Decke über den Kopf ziehen" Geborgenheit und Liebe, Vertrauen und Nähe.
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Ich seh es auch so wie du Ann! Ein Mensch der soviel getan hat für hilfbedürftige Kinder oder oft so liebevolle Songs schrieb/komonierte.... der kann einfach nicht Böse oder Schlecht sein! Ich habe immer an seine Unschuld geglaubt und werd es auch weiterhin tun!

Wegen "Blanket" noch was:
Man nannte ihn so weil man den Kleinen nie ohne ne Decke/Tuch überm Gesicht sah... Da MJ ja immer so darauf geachtet hat, dass man die Gesichter seiner Kids nicht sieht.

[Marty]

Bei MJ hat doch auch kein Hahn danach gekräht. Und Elvis wurde nicht von der Öffentlichkeit unter Druck gesetzt, Platten aufzunehmen, sondern er selbst hat das getan, indem er einen Vertrag unterzeichnete.

genau ! wie egal das alles ist, merkt man ja jetzt nach mj's tod.
oder wird etwa von niemandem begutachtet, wie wenig erfolgreich er die letzten jahre doch war und wie "schlecht" die cd-verkäufe liefen von seinen letzte alben ? stimmt, da kräht kein hahn danach.

solange es foren gibt, in denen user täglich posten, solange krähen auch die hähne danach.

wer jahrelang, oder jahrezehntelang ganz oben ist, von dem werden superleistungen erwartet. also ist der druck von anfang an da.
außerdem gibt es ja nicht nur den druck von außen. stars von der kategorie wie elvis, oder mj haben sich sicherlich auch selbst unter druck gesetzt, weil man mit dem erfolg dieser superlative auch zunehmend von sich selbst mehr erwartet. dass beide mit dem leistungsdruck locker umgegangen sind, kann ich mir nicht vorstellen.
das hat vielleicht bei beiden stars in den letzten jahren ihres lebens abgenommen. aber wie sich dabei in ihrem innersten gefühlt haben, das kann doch wirklich keiner sagen.

[annmargrethistruelove]

Ja,das dachte ich auch mit Blanket.
Aber in der Doku die nach seiner Beerdigung kam erklärt Jacko das selbst so mit dem Namen - also dass das Wort für ihn ne besondere Bedeutung hat im Sinne von Geborgenheit, Zudecken etc und das er seinen Sohn daher so ruft

[Elvislover76]

Ja,das dachte ich auch mit Blanket.
Aber in der Doku die nach seiner Beerdigung kam erklärt Jacko das selbst so mit dem Namen - also dass das Wort für ihn ne besondere Bedeutung hat im Sinne von Geborgenheit, Zudecken etc und das er seinen Sohn daher so ruft

Oh achso na dann is es ja so wie du es geschrieben hast!

[Marty]

..jaaaaa das habe ich natürlich nicht ganz sooo ernst gemeint !! ..da war ein gewisswer sinn dahinter wenn du verstehst !!

der sinn, dass elvis einfach immer in allem besser war und ist, als alle anderen.
schwamm er auch besser als franzi von alm"sick" ?
( schreibt man die wirklich so ?)