Elvis Geheimnisse!

[Derek]

Dann müsste man auch alles was Spaß macht als versuchte Selbstherapie von irgendetwas ansehen. Meinetwegen.

Na ja, das kann man aus dem Beitrag aber nicht schließen.

Doch warum eigentlich nicht? Sex als Versuch der Selbsttherapie, auch nicht schlecht. Vor allem weil man sein Gegenüber gleich mittherapiert.

Vielleicht müsste man es noch weiter fassen: Alles was Spaß macht und alle Versuche der Selbsttherapie sind nicht mehr als Maßnahmen, das Leben lebenswerter zu machen.

Sind wir on topic? Vielleicht. Wenn Elvis' Medikamentenkonsum als Versuch zur Selbsttherapie gilt.

[gast-20110818]

wenn es zu Mißbrauch und Abhängigkeit führt ja

Na ja, wenn man sich mit Alkohol mal einen in die Glocke zwirbelt, ist man ja auch nicht gleich abhängig.

[gast-20080915]

Na ja, wenn man sich mit Alkohol mal einen in die Glocke zwirbelt, ist man ja auch nicht gleich abhängig.

hab ich das behauptet

[gast-20110818]

Na ja, das kann man aus dem Beitrag aber nicht schließen.

Doch warum eigentlich nicht? Sex als Versuch der Selbsttherapie, auch nicht schlecht. Vor allem weil man sein Gegenüber gleich mittherapiert.

Vielleicht müsste man es noch weiter fassen: Alles was Spaß macht und alle Versuche der Selbsttherapie sind nicht mehr als Maßnahmen, das Leben lebenswerter zu machen.

Sind wir on topic? Vielleicht. Wenn Elvis' Medikamentenkonsum als Versuch zur Selbsttherapie gilt.

Sagen wir's mal so: Das Gefühl von Freude entsteht durch eine biochemische Reaktion im Oberstübchen, die eben auch durch die Einnahme von Drogen (und dann in der Regel viel heftiger) ausgelöst werden kann...

[gast-20110818]

hab ich das behauptet

Nein, aber Alkohol wird ja auch missbraucht und kann zur Abhängigkeit führen.

[gast-20080915]

Nein, aber Alkohol wird ja auch missbraucht und kann zur Abhängigkeit führen.

die Betonung liegt auf kann ... und jetzt kannst Du dreimal raten, warum sich bei manchen ein Mißbrauchsverhalten mit konsekutiver Abhängigkeit einstellen wird ... kleiner Tip: die biochemische Reaktion im Oberstübchen hat auch was damit zu tun ....

[gast-20110818]

die Betonung liegt auf kann ... und jetzt kannst Du dreimal raten, warum sich bei manchen ein Mißbrauchsverhalten mit konsekutiver Abhängigkeit einstellen wird ... kleiner Tip: die biochemische Reaktion im Oberstübchen hat auch was damit zu tun ....

Das ist mir schon klar, aber......ach komm',egal. Wir laufen Gefahr, uns jetzt in Haarspaltereien zu vertiefen.

[gast-20080915]

... Wir laufen Gefahr, uns jetzt in Haarspaltereien zu vertiefen.

ganz sicher nicht ... denn erstens hab ich keine Lust auf derartige Exkursionen hier und zweitens wärst Du vertieften Haarspaltereien mit mir eh nicht gewachsen

[Derek]

ganz sicher nicht ... denn erstens hab ich keine Lust auf derartige Exkursionen hier und zweitens wärst Du vertieften Haarspaltereien mit mir eh nicht gewachsen

Touché !

[Schorni]

zweitens wärst Du vertieften Haarspaltereien mit mir eh nicht gewachsen

Ich mag starke Frauen.

[gast-20110818]

...und zweitens wärst Du vertieften Haarspaltereien mit mir eh nicht gewachsen

Das käme sicher ganz auf die Haarspaltereien an.

[TheKing]

Auf jeden Fall ist dieses Thema für uns alle hier sehr interessant. Diese Aura die das Ganze hat, etwas morbide und gruselig. Elvis starb 1977 viel zu jung. In den letzten Jahren veränderte er sich sehr rapide und auffällig. Man kann auf diversen Livemitschnitten seiner Auftritte hören, wie daneben er zuweilen leider war.

Der Reverend und seine Anvertraute wollen das alles anders sehen und das dürfen die beiden auch. Wenn Jienie da mitmachen will, darf sie auch noch hinterher dackeln. Jeder kann ja sich die Welt zurechtlegen wie er es angenehm findet.

Wenn es jemandem doch um ein objektives "Verstehen" des Schicksales des Mannes geht, der uns allen soviel bedeutet, dann kann ich nur jedem Menschen der an Elvis interessiert ist nahelegen zu versuchen zu empfinden was dieser Künstler in seinen starken Momenten und davon gibt es sehr, sehr viele geschafft hat, an Emotion in seine Musik zu legen. Dann erfährt er etwas, was das Wunder Elvis ausmacht. Da liegt die Qualität.

Aus meiner Sicht gibt es aber einen zweiten Grund warum Elvis ein solch übergroßer Popstargigant wurde, das Überidol aller Rockmusiker: Er war am Anfang zur richtigen Zeit am richtigen Ort und er war bereit ein hochkomerzielles Produkt des Showbusines zu sein. Er sah es sehr professionel und unterwarf sich hier gerne dem Colonel, denn der machte die lukrativen Deals. Sein Reichtum war gesichert.

Warum hole ich so weit aus? Nun, ich möchte mein Elvisbild hier klarstellen. In dieser Konstellation erfuhr Elvis ungeahnte Höhen in Reichtum und Ruhm. Was da passierte, dafür gab es zuvor keinen Vergleich. Der größte Star dieser Welt war auf seinem Weg. Es gab knallharte Regeln. Man muß immer auf den Punkt seine Leistung liefern und alle Aufmerksamkeit ruht auf dem Star.

So. Privat hat er sich dabei verfranst. Jeder hätte das. Die Frauen liegen Dir zu Füßen und Du kannst Dich in der Welt bedienen, seien es Autos, Urlaube, Häuser, Flugzeuge...es ist der amerikanische Traum, er ist der Alpharüde, der Schönste und Beste. Er ist Elvis Presley. Im Auge des Orkan.

Er fühlte sich diesem Ganzen Spiel mit den Aufputschmitteln und zunächst eher harmlosen Schlaftablettenkonsum besser gewachsen. Zwischen 20 und Mitte 30 steckt der Körper alles weg. Sie haben halt die Nacht zum Tage gemacht und jeden erdenklichen Scheiß gebaut, mit geilen Parties und viel Spaß.

Das war alles noch zu verkraften. Dann sein künsterlerischer zweiter Höhepunkt die Zeit von 1968 bis 70. Ich kenne nichts besseres als Elvis in dieser Zeit. Keiner war und wird jemals besser sein. Da stimmte das ganze Paket. Unwerfend und anbetungswürdig!

Und dann kippte er langsam weg. Er experimentierte mit Betäubungsmitteln, Schmerzmitteln, Schlaftabletten. Die Folgen werden sichtbar. Man sieht seine Veränderung in On Tour, in Hawaii 1973 und dann in wechselnden Schüben geht er dahin. Was ist da passsiert?

Ich meine und vermute, er ist "menschlich" bei diesem "Märchen" auf der Strecke geblieben. Die goldene Kuh ließ sich irgendwann nicht mehr melken.
Wenn er in seinem Leben nach der "Ruhe" gesucht hat, dann glaubte er diese in den Medikamenten zu finden...denn sein Leben gab diese Momente der Ruhe nicht her...sicherlich machte es ihm auch irrsinnigen Spaß zu performen, aber sein Leben war der reine Stress. Abzuschalten davon, war kaum möglich, die Haut des Elvis Presley abzustreifen, war nicht drin. Wenn ich bei This is Elvis die Szenen sehe, wie sie seine Fenster in den Hotelsuiten abkleben, dann bekomme ich immer dieses mulmige Gefühl wie sehr das alles aus dem Lot war. Die Isolation. Wie ermüdent muss es sein wenn man nachts zum hundertsten Mal das Kino oder den Rummel besucht? Wenn alle um einen herum bezahlte Hofschranzen sind ? Der Druck des Künstlers den nächsten Erfolg liefern zu müssen und dann festzustellen, dass man nicht mehr so gut abschneidet in einer sich verändernden Welt. Festzustellen, dass man selber älter wird. Was soll nun werden? Fat and Forty. Einem Menschen mit Elvis Geschichte und Lebenserfahrung muss das alles Angste gemacht haben. Wie lange würde er das noch aufrecht erhalten können? Diesen Kollos von Image, diese riesen Elvisnummer?

Dieser stete Druck ohne den genügenden menschlichen Ausgleich und Ruhepol, das hat ihn in die Schieflage gebracht. Realitätsflucht, abschalten...dazu kommt, dass er sich dieses Medikamentenverhalten antrainiert hat und es lange Jahre gut ging (Mit den anderen Pillen).

Nennt es medikamentenabhängig, wenn Euch das Wort Drogensucht zu brutal erscheint, es trifft es auch präziser.

Naja so stelle ich mir die Umstände vor...

[Gilla]

Hmmm...was willst Du uns jetzt damit sagen?

Ein bisschen nachdenken musst du schon selber; alles verrate ich nicht

[gast-20100118]

Nennt es medikamentenabhängig, wenn Euch das Wort Drogensucht zu brutal erscheint, es trifft es auch präziser.

Naja so stelle ich mir die Umstände vor...

wunderbar beschrieben, aber, so wie auch schon von I Believe, nichts anderes als What Happened in eigenen Worten. Welches ja übrigens von gefeuerten "bezahlten Hofschranzen" veranlaßt wurde. Und nur das ist letztendlich die Quelle. Und die Ausgeburt der Niedertracht als Quelle für biographische Phantasien zu nehmen finde ich unpassend.

[Derek]

wunderbar beschrieben, aber, so wie auch schon von I Believe, nichts anderes als What Happened in eigenen Worten. Welches ja übrigens von gefeuerten "bezahlten Hofschranzen" veranlaßt wurde. Und nur das ist letztendlich die Quelle. Und die Ausgeburt der Niedertracht als Quelle für biographische Phantasien zu nehmen finde ich unpassend.

Ich wünschte ja, mit deiner konsequenten Gegenrede hättest du recht. Aber welche Quellen ziehst du heran? Wenn die bezahlten Hofschranzen als einzig bekannte Quelle ausscheiden, dann stehen wir ab sofort fassungslos vor dem Phänomen, dass ein 1970er sexy Elvis nach und nach merkwürdig dick und nuschelig wird und stirbt. Das ist 30 Jahre her und wir haben plötzlich keinen blassen Schimmer, woran das gelegen haben könnte.

Selbst damit könnte ich leben, wenn wir mit dem absoluten Nullpunkt der Wahrheit näher gekommen wären. Ich brauche den ganzen "Medikamentensumpf" nicht für mein Elvis-Bild. Aber ich brauche eine Erklärung, weil mir sein Tod weh tut.

Erklär mir, warum jemand JUNG stirbt und keinerlei Anhaltspunkte für seinen Tod hinterlässt.