Bericht: Mike Stone und Elvis

[honeybee]

Viele Fans waren wohl erschrocken darüber als sie das erste Mal davon hörten, dass Elvis damals gegenüber seinen Freunden den Wunsch geäußert hatte, Mike Stone zu töten. Ja, dass er letztendlich von Red West geforderte hatte, den Mord an Priscillas Partner durchzuführen.

Wir wissen, dass es nie dazu kam und Elvis' Mordgelüste nur von sehr kurzer Dauer waren.

Aber so abwegig war das Ganze überhaupt nicht:

In Texas war es bis 1973 offiziell erlaubt, den Liebhaber der Ehefrau zu töten. Ich nehme an, dass das somit auch ziemlich häufig vorgekommen ist. Und damit war Elvis' Gedanke gar nicht so außergewöhnlich und befremdlich.

Wieder einmal so eine Sache, die unbedingt im historischen und lokalen Kontext beurteilt werden sollte.

[allerteuerste]

Und damit war Elvis' Gedanke gar nicht so außergewöhnlich und befremdlich.

Befremdlich und chauvinistisch finde ich die Idee an und für sich. Auch im Kontext. Zeigt sie doch deutlich, dass im rückständigen Texas Frauen leider nicht nur damals als Männerbesitz galten.
Umgekehrt, nämlich dass Frauen die Geliebten ihrer Männer erschießen dürften war ja nicht.

Und hier kommt das Befremdlichste überhaupt: Jemand, der wie Elvis im Glashaus saß, hätte den Ball besser tief gehalten. Doppelstandard pur. Nie eine günstige Voraussetzung für eine gute Beziehung.

[honeybee]

Selbstverständlich hast du recht - im Hier und Jetzt.

Deswegen schrieb ich ja, dass es im Kontext zu betrachten ist. Wenn gewisse Dinge in einer Gesellschaft üblich, und auch erlaubt sind, kriegt das Geschehen einen anderen Anstrich. Irgendwie wird es dadurch normaler, wenn du verstehst, was ich meine.

Es gab halt in der Vergangenheit Normen, die uns heutzutage den Kopf schütteln lassen. Damals aber wäre es eben einfach so gewesen.

[cadric]

ich kenne eine ganz andere version der geschichte, die mir viel logischer erscheint. Mike mischte sich in das besuchsrecht von lisa bei elvis ein. Er wollte wohl das sie ihn nicht so oft besuche und deswegen ist elvis ausgeflippt. Und wenn es um lisa ging war elvis alles zu zu trauen.

[King77]

Und kurze Zeit später wollte er ihm eine TCB Kette schenken was Red West Elvis aber ausredete. Er sagte es reicht wenn du ihm verzeihst aber in unseren Kreis musst du ihn dafür nicht aufnehmen.

[honeybee]

Es ging aber jetzt gar nicht darum, warum Elvis Red aufforderte, Stone zu töten. Sondern darum, dass er es überhaupt tat.

Bestrafung bei Ehebruch gab es in Deutschland bis 1969. Da ging der untreue Ehepartner bis zu 6 Monate ins Gefängnis.
In einigen US-Staaten (wie auch in vielen weiteren Ländern) ist Fremdgehen noch heute ein Straftatbestand. Und in Texas durfte halt der neue Partner der Ehefrau abgeknallt werden.

Bei solchen Gesetzeslagen finde ich es nicht so erstaunlich, dass Elvis mit dem Gedanken spielte.

(Wobei ich Mordgelüste keineswegs rechtfertigen möchte.)

[cadric]

du schreibst aber mord bei ehebruch..... seinen wunsch ihn umzubringen hate aber wohl mit priscillas ehebruch nichts zu tun. du erklärst immer das es das bei ehebruch gegeben hat, aber das wahr wohl nicht der Grund für elvis wunsch.

[honeybee]

Ach so, okay. Sagen wir mal so: Elvis wird insgesamt nicht gut auf Mike Stone zu sprechen gewesen sein

[allerteuerste]

Damals aber wäre es eben einfach so gewesen.

Und genau das ist das Erschütternde. Bin mir aber sicher, dass es auch damals genug Leute gab die diese Ansichten als schlimm empfanden.

Wenn wir heute etwas Bösartiges entschuldigen, weil es damals Norm war, dann begeben wir uns auf gaaanz, gaaanz dünnes Eis.
Ist allerdings ein anderes Diskussionsthema.

[honeybee]

Da bin ich 100% bei dir. Wie bereits gesagt, will ich es nicht rechtfertigen oder gar entschuldigen.

Ich habe nur überlegt, wie er auf eine solch drastische Maßnahme gekommen ist. In Gedanken wollte vielleicht jeder von uns schon mal den ein oder anderen abmurksen. Aber allein das auszusprechen - da gibt es schon eine Hemmschwelle.
Und wie bei Elvis, waren es auch nur Gedankenfetzen. Jemanden zu ermorden soll auch ziemlich schwierig sein. Allein wegen der Hemmung. Kriminalisten sagen, dass die meisten Menschen es gar nicht könnten, und mag der Hass noch so groß sein.

Wenn man mal weit zurück geht, in Zeiten wo Leute noch öffentlich gevierteilt wurden:
Da hat das ganze Dorf zugeschaut. Für die war das völlig normal und wurde vielleicht auch gar nicht in Frage gestellt. Heute unvorstellbar.
Aber vielleicht gibt es auch heutzutage bei uns Dinge, worüber unsere Nachfahren mal den Kopf schütteln werden. Bestimmt sogar. Ich meine, wir sind ja noch Lichtjahre davon entfernt, die Krone der Schöpfung zu sein.

[Johnny B.]

Ich habe nur überlegt, wie er auf eine solch drastische Maßnahme gekommen ist.

Ich habe dafür eine ganz einfache Erklärung - die Pillen waren schuld.
Er war halt in dem Moment einfach "total stoned" Danach (nach dem Rausch) war das alles auch einfach wieder kein Thema mehr für ihn, und er tat als wäre nichts gewesen
Man könnte sagen, es war eine "chemische Reaktion" ähnlich einer Kernspaltung

[honeybee]

Na, Gott sei Dank führte die Kernspaltung nicht zum Super-GAU

[Sarita]

Viele Fans waren wohl erschrocken darüber als sie das erste Mal davon hörten, dass Elvis damals gegenüber seinen Freunden den Wunsch geäußert hatte, Mike Stone zu töten. Ja, dass er letztendlich von Red West geforderte hatte, den Mord an Priscillas Partner durchzuführen.

Wir wissen, dass es nie dazu kam und Elvis' Mordgelüste nur von sehr kurzer Dauer waren.

Aber so abwegig war das Ganze überhaupt nicht:

In Texas war es bis 1973 offiziell erlaubt, den Liebhaber der Ehefrau zu töten. Ich nehme an, dass das somit auch ziemlich häufig vorgekommen ist. Und damit war Elvis' Gedanke gar nicht so außergewöhnlich und befremdlich.

Wieder einmal so eine Sache, die unbedingt im historischen und lokalen Kontext beurteilt werden sollte.

Ich glaube Elvis hat das aus Wut gesagt "Den Kerl bring'ich um". Und Red West hat in seinem Buch die riesen Story daraus gemacht. Kann mir vorstellen, dass da vieles übertrieben wurde. So auch diese Geschichte. Teilweise sind solche Ausbrüche von seiten Elvis sicher auch den Medikamenten zuzuschreiben.

David Briggs wollte er nicht umbringen, als dieser eine Beziehung mit Linda begann.
Vermutlich weil Elvis da selber schon mit Ginger zusammen war. Damit konnte Elvis besser umgehen.

Hab'da mal ein Interview gefunden. Hatte mich mit ihm noch nicht so ausführlich beschäftigt.
Er ist auch nicht so bekannt wie andere aus Elvis Band.
Er war auch in Graceland und bei Elvis Beerdigung.
Und er bestätigt auch,dass es bei Elvis keinen Alkohol gab.
Weil doch immer wieder Artikel auftauchen, die Elvis Alkoholprobleme unterstellen.
Aber das ist ein anderes Thema jetzt.

https://www.tapatalk.com/groups/elvismomentsintime/interview-with-former-piano-player-david-briggs-t4513.html

Und um auf Mike Stone zurück zu kommen. Der hat sogar ein Buch über seine Zeit mit Priscilla geschrieben.
Ich kenne das aber nicht., interessiert mich auch nicht.
Vielleicht hat er dort die angebliche Mordgeschichte erwähnt. "My Time With Priscilla And Lisa Marie Presley"

Jedenfalls fällt das wieder in den Bereich Geschichten bei der wir nur eine Seite kennen. Fast jeder aus Elvis engerem und weniger engerem Umfeld hat sich zu Elvis geäußert und tut das teilweise heute noch. Zu Dingen wo wir Elvis Gedanken nie erfahren werden.
Wir wissen ja gar nicht, ob er dieses Enthüllungsbuch überhaupt gelesen hat. Jedenfalls hat er sich Sorgen darüber gemacht, was seine Fans und Lisa über ihn denken könnten. Wäre er weniger sensibel gewesen, er hätte es einfach ignoriert oder sich bestenfalls darüber lustig gemacht. Ich hoffe, die drei haben sich nach Elvis Tod so richtig geschämt dafür.

[allerteuerste]

Damals aber wäre es eben einfach so gewesen.

Eigentlich auch damals bereits nicht, und zwar aus dem einfachen Grund, weil Elvis weder Texaner war noch in Texas lebte / wohnte.
Roy Orbison hätte den Liebhaber seiner Frau abknallen dürfen, Elvis aber nicht.

[honeybee]

Eigentlich auch damals bereits nicht, und zwar aus dem einfachen Grund, weil Elvis weder Texaner war noch in Texas lebte / wohnte.
Roy Orbison hätte den Liebhaber seiner Frau abknallen dürfen, Elvis aber nicht.

Es geht nicht darum ob es erlaubt war, sondern dass es nicht unvorstellbar war. Wenn in Bayern etwas erlaubt ist was in Schleswig-Holstein verboten ist, hat der Norddeutsche vielleicht eher den Gedanken, dass er es auch mal machen könnte. Eben weil es gar nicht so weit weg ist - und weil es aktuell ist.
Wenn Bayern z.B. die Anschnallpflicht aufheben würde - ich wette, dass auch in anderen Bundesländern viel mehr Leute unangeschnallt fahren würden. Die Hemmschwelle sinkt.