Venus mono masters

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  • Rusty Cage
    Posting-Legende

    • 17.01.2007
    • 5437

    #16
    Da die Mono-Versionen bei Elvis im Gegensatz zu z.B. Dylan oder den Beatles keinen großen Unterschied zu den Stereo-Version aufweisen, ist die Box nicht sooo interessant, auch wenn ich Mono mag. Aber ich habe in den letzten Wochen ein paar Mono-LPs von Elvis erworben und ich denke, ich sammel dann lieber dort weiter. Wegen der paar Mono-Mixe ab 1972 muss ich nicht so viel ausgeben. Außerdem kommt mit der Sony-Box im März noch ein größeres Produkt auf den Markt und mein Geldbaum trägt noch keine Früchte. Wird leider die erste Venus, die ich liegenlasse.
    Elvis: Colonel, ich will unbeding nach Europa!
    Parker: Nee Elvis, dort gibt es nicht so schöne Turnhallen wie hier.

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    • Dark Moon
      Posting-Legende

      • 18.08.2012
      • 6288

      #17
      Nach längerer Überlegung werde ich auch diese Venus mitnehmen. Da ich sowieso auf solche Boxen stehe (weil ich mir nicht gerne alles zusammen suche) werde ich sie mir zulegen.

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      • Joern
        Gehört zum Inventar

        • 16.03.2007
        • 1591

        #18
        @ King77

        Die Frage ob Elvis in Mono oder in Stereo ist vermutlich Geschmackssache oder je nach Sichtweise eine Glaubensfrage. Bei den Beatles-Alben ist es jedoch so gewesen, dass einige der Aufnahmen in Mono druckvoller und direkter als in Stereo klangen. Bei anderen Songs/Alben gefiel mir die Stereo-Variante besser, weil sie klarer und transparenter klang. Ähnlich wird das auch bei den Venus-Sachen sein. Mich überzeugt nicht jede Stereo-Version, zumal etliche von dieser Versionen von Mono in Stereo konvertiert wurde. "Stereo processed" ist auf keinen Fall nur positiv. Mancher Song fiel praktisch auseinander. Anders herum verhält es sich ähnlich.

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        • King77
          Board-Legende

          • 04.08.2007
          • 14927

          #19
          Joern

          ist ja alles klar. Nur die Mono Aufnahmen v. Elvis gibt es ja schon. Die Box ist also nichts anderes als ein Sampler. Auch bezweifle ich das Venus alle Org. Bänder v. 1960 - 1975 besitzt um hier überhaupt neue remastered Aufnahmen bieten zu können.

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          • Ciscoking
            Board-Legende

            • 19.05.2006
            • 11755

            #20
            Zitat von King77
            Joern

            ist ja alles klar. Nur die Mono Aufnahmen v. Elvis gibt es ja schon. Die Box ist also nichts anderes als ein Sampler. Auch bezweifle ich das Venus alle Org. Bänder v. 1960 - 1975 besitzt um hier überhaupt neue remastered Aufnahmen bieten zu können.
            Sehe ich auch so. Sieht zwar alles ganz nett aus, aber am Ende ist es eine Mogelpackung.
            Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

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            • Joern
              Gehört zum Inventar

              • 16.03.2007
              • 1591

              #21
              king77

              Ich habe natürlich keine Kenntnis davon, welche Bänder im Original vorgelegen haben, aber ich bezweifle sehr stark, dass Venus einen solchen Aufwand betreiben würde wie jetzt getan, wenn es sich lediglich um einen "Sampler" handeln würde. Das finanzielle Risiko mit einer simplen Mogelpackung auf die Nase zu fallen, wäre wohl entschieden zu hoch und entschieden zu kostspielig.

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              • King77
                Board-Legende

                • 04.08.2007
                • 14927

                #22
                Ich weiß jetzt nicht wie ihr zu einer Mogelpackung kommt Auf dieser Box sind die Master der Singles zu finden die in den Jahren 1960 - 1975 erschienen sind. Fast alle Singles bis Ende 71 waren in Mono u. genau so sind sie hier zu hören. Nicht anderes wurde vom Venus Label behauptet. Man kann darüber diskutieren ob jemand diese Mono Aufnahmen im Jahre 2016 noch braucht aber ein Fake sind sie nicht. Besonders die Singles v. 1969 - 1971 haben schon einen hörbaren anderen Mix.

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                • Gast

                  #23
                  Zitat von King77
                  Fast alle Singles bis Ende 71 waren in Mono u. genau so sind sie hier zu hören.
                  Und was ist dann mit den Jahren 72 - 75, gibt es da dann überhaupt Mono Aufnahmen ???

                  Kommentar

                  • King77
                    Board-Legende

                    • 04.08.2007
                    • 14927

                    #24
                    Ich kann mir nicht vorstellen dass man damals Mono Abmischungen gemacht hat wenn die Songs nur in Stereo Format erschienen sind.

                    Kommentar

                    • Gast

                      #25
                      Und dann kommt noch ein Teil 2, wo die 76er Songs in Mono drauf sind, wiederum mit einem fetten Buch.

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                      • Gast

                        #26
                        Zitat von Ciscoking
                        Wenn du die Songs in dolby stereo sound hast brauchst du die Box nicht. Wozu auch ?
                        Es ist schon fast putzig, dass die Frage von einer Person aufgeworfen wird, die Publikumsmitschnitte von Shows empfiehlt, obwohl es Soundboard-Aufnahmen gibt. In diesen Fällen wird die Geschichte mit Atmosphäre begründet. Fällt die bei den Mono-Aufnahmen weg?

                        Zitat von Ciscoking
                        Dennoch steht sie gut im Regal für 165 Ocken ..
                        Oder liegt das Problem darin, dass Du keine Free-Copy erwarten kannst?

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                        • Mike
                          Administrator
                          • 23.09.2003
                          • 12934

                          #27
                          Zitat von A. C. van Kuijk
                          Es ist schon fast putzig, dass die Frage von einer Person aufgeworfen wird, die Publikumsmitschnitte von Shows empfiehlt, obwohl es Soundboard-Aufnahmen gibt. In diesen Fällen wird die Geschichte mit Atmosphäre begründet. Fällt die bei den Mono-Aufnahmen weg?


                          Das hast du jetzt doch nur geschrieben, weil du grundsätlich anderer Meinung als cisco sein willst.

                          Wo soll denn bei einer Studioaufnahme eine - mit einer Konzertaufnahme vergleichbaren - "Atmosphäre" sein?

                          Oder liegt das Problem darin, dass Du keine Free-Copy erwarten kannst?
                          Und das hast du wieder nur geschrieben, weil dein Stänkerlevel diesen Monat noch nicht erreicht war!
                          ><((((º>

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                          • Ciscoking
                            Board-Legende

                            • 19.05.2006
                            • 11755

                            #28
                            Ich wollte diesen Scheiss eigentlich gar nicht...nicht mal gratis...Kuick tut dafür alles.........vergleichts sogar mit audience recordings....Schwachsinn...

                            Sag mal Kuick..verkaufst du in deiner Firma auch Kraftfutter fürs Hirn..? Dann besorg dir mal was, kriegst als Buchhalter sicher Prozente auf den Zentner...lol..
                            Zuletzt geändert von Ciscoking; 29.02.2016, 16:46
                            Thanks to Ernst Joergensen, Roger Semon and Erik Rasmussen for the great work. Keep the spirit alive !

                            Kommentar

                            • michael grasberger
                              Posting-Legende

                              • 16.02.2006
                              • 9974

                              #29
                              Zitat von Joern
                              .

                              Die wichtigsten Aufnahmen von Presley wurden in Mono abgemischt, schlicht weil es das den Markt beherrschende Format war. Der Aufwand, der für die Beatles Mono-Box, und der daraus resultierende Erfolg für EMI, hätte für Sony das Startsignal sein können, auch von Elvis eine aufwendig gestaltete Box mit den remasterten Singles (in chronologischer Reihenfolge) im Mono-Sound zu veröffentlichen. Das hat man nicht getan und eine weitere Chance für eine wichtige Veröffentlichung verstreichen lassen, was für den Umgang mit Elvis' musikalischen Output nicht weiter verwundert.

                              Das Beatles-Mono-Box-Set hat übrigens Goldstatus erlangt und gilt als die originalgetreueste Wiedergabe der Musik, wie sie in den 60ern geklungen hat - nämlich in Mono. Die Musik so hören zu können, wie sie ursprünglich erschienen ist, erscheint mir eher essentiell denn 'überflüssig'.
                              man kann das nicht vergleichen. im gegensatz zu elvis waren für die beatles, stones, dylan, phil spector u.a. die monomixe die entscheidenden, ihnen galt das hauptaugenmerk. der monomix wurde zuerst angefertigt und klingt tatsächlich oft ganz anders (was gesangs- und instrumentalspuren oder auch songlängen betrifft) als der anschließend mit deutlich weniger sorgfalt hergestellte stereo-mix. daran hielten diese künstler bis ca. 1968 fest. lennon soll sogar mal gesagt haben, man hätte "sgt pepper" nicht gehört, wenn man nicht den monomix gehört habe.
                              die beatles mono-box entspricht also den soundvorstellungen der künstler und ist ein wichtiger schritt zurück zum originalsound.

                              bei elvis war das ganz anders. für seine platten war bereits ab 1960 der stereomix der hauptmix, was insofern kurios ist, als elvis damit in den 60ern quasi "moderner" ist als die führenden musiker dieses jahrzehnts.
                              ich habe jedenfalls noch nie was davon gehört, dass sich elvis darüber beschwert oder als mono-liebhaber geoutet hätte (kleine ausnahme: memphis-sessions 69), wie das in der produktankündigung behauptet wird.
                              wichtig ist mono im fall von elvis für die 50er. hier ist man sich heute weitgehend darüber einig, dass die nachträglichen "electronically reprocessed" (pseudo)stereomixe ein schas sind.
                              gegen eine professionell gemasterte 50s mono-box hätte ich nichts einzuwenden.

                              "We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
                              (Nick Tosches)

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                              • Gast

                                #30
                                Zitat von Mike
                                Das hast du jetzt doch nur geschrieben, weil du grundsätlich anderer Meinung als cisco sein willst.
                                Zustimmung oder Ablehnung sind bei mir nicht personenabhängig.

                                Zitat von Mike
                                Wo soll denn bei einer Studioaufnahme eine - mit einer Konzertaufnahme vergleichbaren - "Atmosphäre" sein?
                                Wenn eine von einem Zuschauer erstellte Konzertaufnahme veröffentlicht wird, preist Cisco diese oft an. Auf den Einwand, die Show existiere (zumindest in weiten Teilen) als Soundboard-Mitschnitt, antwortet er mit dem Hinweis auf Atmosphäre und Konzert-Feeling.

                                Die den Original-Singles entsprechenden Mono-Mixe müsste er also ebenfalls mit dem Hinweis auf Atmospähre -nämlich dem Feeling der damaligen Singles- positiv reagieren. Das tut er aber nicht, sondern beschreibt diese Veröffentlichung -vollkommen entgegen seiner sonst propagierten Logik- als überflüssig.

                                Zitat von Mike
                                Und das hast du wieder nur geschrieben, weil dein Stänkerlevel diesen Monat noch nicht erreicht war!
                                Mein Posting ist also auf die sich konstant ändernde Meinung von Cisco bezogen, von der man annehmen kann, sie sei von den jeweiligen Produzenten und deren Willen zur Überlassung von Gratis-Exemplaren abhängig. Fairerweise muss ich aber hinzufügen, dass vollkommene Unkenntnis der Materie bei Cisco nicht ausgeschlossen werden kann.



                                Zitat von Ciscoking
                                Ich wollte diesen Scheiss eigentlich gar nicht...nicht mal gratis.
                                Einer Person, die schon bei simplen Publikumsmitschnitten im CDR-Format einen mentalen Ständer bekommt glaube ich das nicht.

                                Zitat von Ciscoking
                                Kuick tut dafür alles.
                                Du wirst uns nun sicher die Quelle Deiner Aussage nennen, oder?

                                Zitat von Ciscoking
                                ..vergleichts sogar mit audience recordings.
                                Da hat wohl einer mein Posting nicht verstanden.

                                Zitat von Ciscoking
                                Sag mal Kuick..verkaufst du in deiner Firma auch Kraftfutter fürs Hirn?
                                Ich bin nicht im Verkauf tätig und es ist auch nicht meine Firma. Wenn Du meine Hirnleistung bemängelst, ist das allerdings ähnlich, als wenn sich Ray Charles über mein Sehvermögen beschwert.

                                Zitat von Ciscoking
                                Dann besorg dir mal was, kriegst als Buchhalter sicher Prozente...
                                Du weißt also, dass ich gar nicht im Verkauf arbeite? Naja, beim Thema "Organisation" bist Du offenbar ähnlich bewandert wie im Bereich "Elvis".

                                Also, Ihr zwei Racker. Lasst es mal gut sein, verwaltet das Forum (Ihr könnt mich ja mal wieder beurlauben) und hört noch ein paar schicke Audience Tapes von 1976.


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