1977 Almost bankrupt

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  • gast-201108181

    #421
    Zitat von cos
    Echt? Und das in Zeiten der Weltwirtschaftskrise? Na dann dürfte es doch eigentlich für Opel und Karstadt und wie sie alle da sind, kein Problem geben, oder?
    Du willst mich ärgern, oder?!


    Ich glaube, daß Du verstehst, was ich meine.

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    • cos
      Board-Legende

      • 11.01.2004
      • 26466

      #422
      Zitat von Elvispankow
      Die brauchen keine Kredite. Das Geld bzw. die Sicherheiten bezahlt der Steuerzahler.
      Wofür sind die 200 Millionen Euro für Karstadt denn dann, die sie als Kredit haben wollen? Und die Staatsbürgschaft über 650 Millionen Euro gibt es auch ohne Sicherheiten?

      Kommentar

      • cos
        Board-Legende

        • 11.01.2004
        • 26466

        #423
        Zitat von Paolo Pinkel
        Du willst mich ärgern, oder?!


        Ich glaube, daß Du verstehst, was ich meine.
        Nö nix ärgern. Es ist aber durchaus legitim, dass man auf FESTE Bürgschaften pocht. Flüssig ist nunmal "nur" flüssig und kann sich schnell verflüssigen. Das dürfte doch nicht so schwer zu verstehen sein, oder?

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        • gast-201108181

          #424
          Zitat von cos
          Nö nix ärgern. Es ist aber durchaus legitim, dass man auf FESTE Bürgschaften pocht. Flüssig ist nunmal "nur" flüssig und kann sich schnell verflüssigen. Das dürfte doch nicht so schwer zu verstehen sein, oder?
          Bürgschaften??? Wir waren doch von Bürgschaften ab.

          Es ging doch um MATERIELLE SICHERHEITEN.

          Kommentar

          • Elvispankow
            Gehört zum Inventar

            • 20.06.2008
            • 3157

            #425
            Zitat von cos
            Wofür sind die 200 Millionen Euro für Karstadt denn dann, die sie als Kredit haben wollen? Und die Staatsbürgschaft über 650 Millionen Euro gibt es auch ohne Sicherheiten?
            Richtig, ich habe es auch nur sarkastisch gemeint...

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            • cos
              Board-Legende

              • 11.01.2004
              • 26466

              #426
              Zitat von Paolo Pinkel
              Bürgschaften??? Wir waren doch von Bürgschaften ab.

              Es ging doch um MATERIELLE SICHERHEITEN.
              Wie nennst Du diese materiellen Sicherheiten denn? Pfand?

              Kommentar

              • gast-201108181

                #427
                Zitat von cos
                Wie nennst Du diese materiellen Sicherheiten denn? Pfand?
                Also langsam glaube ich, daß Du Dich mit den Begriffen mal etwas befassen bzw. nachschlagen solltest.

                Eine Bürgschaft kann man abgeben, ohne irgendeine materielle Sicherheit zu hinterlassen. Das hätte auch für Elvis reichen müssen, wenn er so vermögend war und gut verdient hat (theoretisch auch ohne Bürgschaft).

                Daß er aber trotzdem Graceland als Sicherheit, Hypothek auf Graceland, Graceland verpfändet hat (suchs Dir aus, ist im Endeffekt das gleiche), spricht nicht unbedingt FÜR seine Bonität bzw. spricht es nicht FÜR das Vertrauen der Banken in seine Zahlungsfähigkeit.

                Es sei denn, es ging um mehrere Millionen. Aber soviel war es ja nicht, oder doch?!

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                • Johnny B.
                  Posting-Legende

                  • 17.07.2003
                  • 8582

                  #428
                  Zitat von praytome
                  ich frage mich wirklich was in der welt los ist wenn ich sowas lese

                  "warum darf man nicht sagen wie es war"

                  aber wenn man weiss das es nicht so war darf man es nicht sagen
                  aber wenn man nichts weiss darf man auch behaupten es war so und dann die leute die sich intensiv mit der thematik beschäftigt haben als rosarot abkanzeln...
                  Dann muss man also alle die sagen er brauchte Geld als Lügner und Idioten abkanzeln?
                  Ich weiss nicht wieviele das von seinem Gefolge schon hundertmal erzählt haben, aber sehr viele....klar die haben sich zwar mit der Thematik nie beschäftigt und waren nur immer auf Sichtweite und teilweise in die Geschäfte eingebunden, aber was wissen die schon was andere 30 Jahre später alles wissen

                  Kommentar

                  • cos
                    Board-Legende

                    • 11.01.2004
                    • 26466

                    #429
                    Zitat von Paolo Pinkel
                    Also langsam glaube ich, daß Du Dich mit den Begriffen mal etwas befassen bzw. nachschlagen solltest.
                    Wenn Du mal so eindeutig schreiben würdest wie in diesem Posting, wäre das schon längst klar.

                    Eine Bürgschaft kann man abgeben, ohne irgendeine materielle Sicherheit zu hinterlassen. Das hätte auch für Elvis reichen müssen, wenn er so vermögend war und gut verdient hat (theoretisch auch ohne Bürgschaft).
                    Kann man, muss man aber nicht. Kommt auf die Bank an oder.....siehe weiter unten

                    Daß er aber trotzdem Graceland als Sicherheit, Hypothek auf Graceland, Graceland verpfändet hat (suchs Dir aus, ist im Endeffekt das gleiche), spricht nicht unbedingt FÜR seine Bonität bzw. spricht es nicht FÜR das Vertrauen der Banken in seine Zahlungsfähigkeit.
                    ...ihm war es egal und er hat ganz locker Graceland einsetzen lassen, weil es evtl. schneller ging, weil es ihm egal war, Hauptsache er konnte schnell und unbürokratisch helfen.

                    Wir waren nicht dabei als verhandelt wurden, dementsprechend sind es Spekulationen, warum er oder auch die Bank sich für Graceland entschieden haben. Vielleicht hatte Elvis auch ein grösseres zusätzliches Geschäft vor, so dass er "flüssig" bleiben musste und hat deswegen so gehandelt.

                    Kommentar

                    • TheKing
                      Board-Legende

                      • 19.06.2006
                      • 20721

                      #430
                      Also, um einmal die persönliche Schärfe rauszunehmen: Keiner sollte behaupten er weiß es. Wir vermuten alle nur und das auf unterschiedlichen Niveaus von Informationen.

                      Wir wissen Alle wie schwierig es ist über Elvis Internas klare Infos zu bekommen. Kaum ein Thema wo nicht genauso gut das Gegenteil behauptet wird.

                      Wenn hier ein Dokument vorliegt, wo ein Anchlassverwalter die Besitztümer auflistet und da ein relativ geringes Barvermögen draufsteht, kann man nach der finanziellen Situation ruhig mal fragen.

                      Ich habe in diversen Büchern gelesen, dass es finazielle Sorgen gegeben haben soll. Das muss nicht stimmen. Denn wie es genau und wirklich aussah, das werden nur ein paar wenige Eingeweite wirklich gewußt haben, die Verstrickungen und VErträge sind recht verwirrend, da blickt man nicht so einfach durch...wir haben uns ja schon sehr bemüht und verschiedenene Firmengeflechte aufgezeigt. Unklar bleibt nach wie vor, was die Anteile wert sind.

                      Aber, es gibt eben ein paar Fakten, wie die Hypothek auf Graceland usw. die sich eben nur durch Geldprobleme erklären lassen. Warum sollte Elvis selbst als Bürge oder weiß der Schinder was, sein Eigenheim beleihen, wenn er doch millionenschwere Firmenanteile besitzt?

                      Die Frage ist spannend, wieviel Besitz hat Elvis hinterlassen? War er fast pleite, am Ende? Oder waaren da hunderte Millionen in einem Firmenimperium, dass er Lisa Marie hinterließ und welches treuhändisch verwaltet werden sollte bis zu ihrem 21. Geburtstag?

                      Wenn Elvis diese Werte besessen haben sollte, dann hätte ihm die Bank das Geld so gegeben, und viele Millionen mehr...dann ist man verdammt kreditwürdig...
                      Ohne Worte!

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                      • MysteryTrain
                        Posting-Legende

                        • 12.07.2008
                        • 7260

                        #431
                        Zitat von TheKing
                        .dann ist man verdammt kreditwürdig...
                        Es ging zu keinem Zeitpunkt um Kredite

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                        • gast-20100801

                          #432
                          Zitat von praytome
                          hmmm komerzilisieren ok aber ausbeuten hast du grad mal nen beispiel zur hand ausser zuviel konzerte im jahr (was els eigener wunsch war) als beispiel für seine ausbeute....
                          Zum Beispiel der Verkauf des Kataloges an RCA oder Boxcar Enterprises. Parker hat schon geschaut, dass er nicht zu kurz kommt....

                          Kommentar

                          • MysteryTrain
                            Posting-Legende

                            • 12.07.2008
                            • 7260

                            #433
                            Der Verkauf des Katalogs hat Elvis eine Menge Kohle gebracht. Zudem behielt er ja die Publishing-Rechte und auch die Urheberrechte an jenen Songs, bei denen er als Autor angegeben ist (u.a. 'Love Me Tender, 'Heartbreak Hotel' u.a.). Von dort rollte der Rubel.

                            Und auch an Boxcar Enterprises war Elvis zu 22% beteiligt.
                            Zuletzt geändert von MysteryTrain; 27.05.2009, 09:46

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                            • gast-201108181

                              #434
                              Zitat von MysteryTrain
                              Der Verkauf des Katalogs hat Elvis eine Menge Kohle gebracht. Zudem behielt er ja die Publishing-Rechte und auch die Urheberrechte an jenen Songs, bei denen er als Autor angegeben ist (u.a. 'Love Me Tender, 'Heartbreak Hotel' u.a.). Von dort rollte der Rubel.

                              Und auch an Boxcar Enterprises war Elvis zu 22% beteiligt.
                              Hast Du auch Zahlen, wieviel dabei pro Jahr rumkam? Wieviel Rubel sozusagen jährlich rollte?

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                              • MysteryTrain
                                Posting-Legende

                                • 12.07.2008
                                • 7260

                                #435
                                Zitat von Paolo Pinkel
                                Hast Du auch Zahlen, wieviel dabei pro Jahr rumkam? Wieviel Rubel sozusagen jährlich rollte?
                                Es waren 8 Euro und 87 Cent pro Jahr.

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