War Elvis Perfektionist?

[TheKing]

I don't believe Elvis replaced the Stones, and if I can remember correctly, 60,000 tickets was the announced amount going on sale, this before they actually went on sale. Either way, over 60,000 people, Pontiac, Michigan New Years Eve, phenominal, especially given the weather conditions and such!

Ein Zieetzeuge im FECC Board...wenn er sich richtig erinnert, wäre es zumindest ein Hinweis, dass man auch nur die 60.000 angepeilt hat...jetzt kann es sein, dass man im Vorfeld schon die Buchse voll hatte, dass man 90.000 nicht schaffen kann...

[TheKing]

Tja, was denn nun? Ich bin verwirrt

Sorry, ich hab den Thread erst halb durch...aber das ist das beste Material, was man dazu kriegt denke ich...ich bin mir auch unsicher...

[TheKing]

Das ist zwar nicht zu Pontiac, aber interessant...hier

[Gilla]

Das tue ich ja gar nicht. Ich bin ja schon froh, wenn überhaupt mal jemand eine Quelle nennt, kommt ja leider eher selten vor. Was Hendrickx anbetrifft, ist es aber nunmal so, dass recht viele Informationen in seinem Buch falsch sind. Und es sollte schon gestattet sein, dies auch mal zu erwähnen. Obwohl ... wie Eva schon sagte: "Diese Erkenntnis ist aber nicht neu" ...

Guten Morgen!

1. Gestatte ich immer...(warum so aufgebracht?) und
2. habe ich Eva's Satz: "Diese Erkenntnis ist nicht neu", auf MusicMan bezogen, der das gleiche über die "Hendrickx-Bibel" schon vor einem Jahr hier gesagt hat.. .

Kann aber auch sein, dass sie das Buch meinte

[TheKing]

Soweit ich das im FECC Board verstanden habe, gibt es durchaus ein paar Shows wo es noch freie Plätze gab, aber annähernd hat Elvis schon alles ausverkauft gehabt...von hunderten Shows sind da nur eine handvoll genannt worden, wo man meint, dass es freie Plätze gab. Genaueres kann man unter den Links nachlesen, die ich gepostet habe.

Elvis war zwar in den Plattenverkäufen nicht mehr sehr relevant in den Charts, aber in den Konzertcharts (ja da gibt es natürlich auch irgendwelche Billboardlisten) war er wohl bios zuletzt eine große Nummer. Auch wenn sein Hoheitsgebiet eben der Süden war.

Über Elvis finanzielle Situation bin ich mir nun wieder unschlüssig. Aber ich habe Respekt vor dem Pleitethema.(ächz)

Ich hätte aber gerne Klarheit.

[gast-20090410]

Es waren sogar dutzende Concerte die nicht ausverkauft waren.Einige Wochen vor Elvis Show ist die Gruppe The Who dort aufgetreten,vor 75 000 Zuschauern.

[gast-20090609]

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man eine Halle mit einem derart großen Fassungsvermögen anmietet, mit dem klaren Wissen darüber, dass ein Drittel der Halle nicht besetzt sein wird. Fakt ist, die Halle war nicht voll. Warum, wieso, weshalb habe ich ja versucht zu erläutern. Ob das tatsächlich so war, kann ich nicht mit 100%-er Sicherheit sagen, nur scheint es mir die logischste Erklärung und geht zudem mit der Aussage Guralnicks konform. Wie auch immer - der Silverdome war nicht ausverkauft, das steht fest.

Ich verstehe schon, dass dies für Dich hier die schlüssigste Erklärung ist. Was o.k. ist, sofern sie nicht allein auf Guralnicks Zitat beruht - deswegen mein Hinweis auf die Zweitverwertung.

Mir geht es hier auch gar nicht darum, Guralnick "vor's Schienbein zu treten", zumal er ja wenigstens Quellenvermerke macht, sondern es geht mir um den generellen Ansatz, Informationen prinzipiell auf ihre Quelle hin zu überprüfen. Und da sollte es auch egal sein, zu welcher Fraktion der Autor gehört. Oft wird nämlich gerne einfach ein Argument oder eine Story als wahr (oder umgekehrt als falsch) angesehen, weil sie von einem Autor kommt, dessen Elvis-Ansatz mit dem des Lesers konform geht. Dann wird einfach nicht mehr gefragt, woher die Story eigentlich kommt.

Zurück zum Thema: Für mich ist Elvis Presley Berufsmusiker, wenn auch ein extrem erfolgreicher. Jemand der Musk zum Beruf gemacht hat, sie also eben nicht ausschließich als hohe Kunst betreibt, wenn er/sie gerade einen dicken Schmatzer von der Muse erhalten hat (romantisches Künstlerideal), ist zwangsläufig nicht immer perfekt. Manches ist einfach Routine - anderes wird unter Zeitdruck oder eben nicht immer mit 100%iger Perfektion performt. Das finde ich normal - und sehe da keinen wirklich Ansatz zur Kritik.

In diesem Zusammenhang hier ein - wie ich finde wunderschönes - Zitat von Dave Marsh von 1995 über Kunst, Künstler und Elvis' Ansatz im Speziellen - bezogen vor allem auf Elvis-70er-Produktion:

"Artists have two basic methods (and the form of art - music, writing, drawing, architecture, movie-making - matters little). Some work as inspiration strikes, fitfully and with great intensity between relatively long periods of quiet, toward a very uncertain goal. These are the romantics. Others work regularly, though not daily, and with the overt purpose of turning out a product of some kind. These are the laborers. Despite romantic mythology, the results acheived by the laboring process can soar just as high, resound just as deeply, probe into the same secret success.
Few artists are purely one thing or the other, of course, but Elvis probably comes as close to being a pure worker bee in the fields of his chosen art as anybody. Because he is so clearly toiled, it's easy to disprespect what he did - and yet, when you actually sit back, close your eyes and listen, you have to understand that the intention of all the hard work, form the beginning to the end of his career, was to create a feeling of musical naturalness and easiness that conceptually stood that hard work on its head.
That's part of the reason for the popular image of Elvis as a lazy man idling away his hours in Graceland, venturing out only to buy Cadillacs for strangers and rake in the occasional few million in Vegas [...].
In the studio, he consumed as much enery searching not for technical perfection or even "the right song", as for the creative moment, the right combination of technique, material, attitude and atmosphere to bottle the lightning his greatest music always generated"
(Quelle: Einführung in "The Essential 70's Masters")

[burroughs]

mich wundert auch ehrlich gesagt nicht, dass der silverdome NICHT sold out war.
ich kann mir nämlich gerade zu silvester was schöneres/angenehmeres vorstellen, als mit zigtausend fremden leuten in einem konzert zu stehen bzw zu sitzen.
el war zu der zeit permanent auf tour, d.h. man konnte sich beinah aussuchen, wann und wo man ihn sehen wollte.

hier mal ein anderes ansatz zum thema *perfektion*, nämlich der von einem musiker:

..ich bedauere keinen einzigen song, aber viele sachen innerhalb der stücke kann ich heute so nicht mehr gutheissen.
das gilt für die meisten meiner songs - oder einige von ihnen - oder gar keinen! das ist für mich unmöglich zu beurteilen.
ich kann nur sagen, dass ich einige parts mehr als andere mag, aber ich weiss, dass andere menschen andere musik anders wahrnehmen als die erschaffer derselben.
wer hat also recht? eine million jahre philosophieren würde diesbezüglich eine antwort zu geben vermögen.
ich glaube nicht daran, einen perfekten kuchen backen zu wollen, ich muss das tun, was mir zu einem bestimmten zeitpunkt als richtig erscheint. jahre später kann klarer gesehen werden, was fantastisch und was falsch war.
auf meinen lieblingsalben anderer künstler sind fehler, und ich liebe fehler.
ich mag es, wenn menschen sich gehen lassen, weil leute, die so denken, ebenso ordnung mögen.
menschen hingegen, die fehler hassen, sind im direkten vergleich dazu eindimensional, da sie ausschliesslich etwas für ordnung übrig haben. das ist grundlegendes denken..

[Gilla]

mich wundert auch ehrlich gesagt nicht, dass der silverdome NICHT sold out war.

el war zu der zeit permanent auf tour, d.h. man konnte sich beinah aussuchen, wann und wo man ihn sehen wollte.

Genau das lag mir auch auf der Zunge, zu dem Thema "Sold out".

Das zu erwähnen, vielleicht im Zusammenhang damit, dass Elvis nicht mehr so angesagt war in der Zeit, tzzzzz , piep egal.

hier mal ein anderes ansatz zum thema *perfektion*, nämlich der von einem musiker:
..ich bedauere keinen einzigen song, aber viele sachen innerhalb der stücke kann ich heute so nicht mehr gutheissen................
ich glaube nicht daran, einen perfekten kuchen backen zu wollen, ich muss das tun, was mir zu einem bestimmten zeitpunkt als richtig erscheint. jahre später kann klarer gesehen werden, was fantastisch und was falsch war.

.........menschen hingegen, die fehler hassen, sind im direkten vergleich dazu eindimensional, da sie ausschliesslich etwas für ordnung übrig haben. das ist grundlegendes denken..

Ein sehr erfrischendes Statement von diesem Musiker. Danke, lieber Burro, dass du das gepostet hast.

[Schorni]

Das zu erwähnen, vielleicht im Zusammenhang damit, dass Elvis nicht mehr so angesagt war in der Zeit, tzzzzz , piep egal.

Eben, sowas sollte man lieber totschweigen.

[burroughs]

nun ja, wär ich damals, also mitte der 70er, zwischen 25 und 30 gewesen, wär ich wohl auch eher zu einer 2std show von led zeppelin gegangen als zu einer 50min show von elvis presley

[Gilla]

Eben, sowas sollte man lieber totschweigen.

Quatsch Schorni, hört mal auf mit dem Unsinn aus der Ecke...

Ich will damit sagen, wen interessiert's denn, ob Elvis noch die Megamassen mobilisierte. Wie Burro schon sagte, es gab nicht nur ein Abschiedskonzert von Elvis, sondern man konnte ihn mehrmals bewundern.

Ich finde das Ganze hier Erbsenzählerei - oder vlt. was für Leute, den der Mikrokosmos von Elvis interessiert. Man kann es auch übertreiben, mit den Beweisen, wie unperfekt unser Elvis war...

[Schorni]

Quatsch Schorni, hört mal auf mit dem Unsinn aus der Ecke...

Also soll man es doch schreiben? So langsam...

[gast-20100118]

Somit steht Deine Quelle Guralnick bei genauer Betrachtung in diesem Fall doch auf recht wackligen Füßen. Die eigentliche Quelle ist Hopkins, der irgendwann (kein Datum genannt) ein Interview mit Harrell führte, bei dem es wohl in erster Linie um die Anordnung der Musiker ging.

super Posting !!

[gast-20090609]

Wenn 60 000 Zuschauer gelangt hätten, warum hat man sich dann nicht gleich für eine kleinere Halle entschieden, in der dann auch automatisch die Bedingungen besser gewesen wären.

Klare Antwort: MARKETING. Silversterkonzert im Silverdome klingt besser in den Ohren als Silvesterkonzert in einer - wenn auch definitiv ausverkauften - Feld-Wald-und-Wiesen-Halle nebenan. Besonderer Anlass - besondere Halle!