John Lennon, der Elvis-Fan

[michael grasberger]

danke für die wohlmeinende belehrung, tony!

du hast übrigens recht: dylan sieht echt scheiße aus. irgendwie wie ein penner, würde ich sagen.
singen kann er auch nicht...
ist aber natürlich alles geschmackssache.

[gast-20070202]

danke für die wohlmeinende belehrung, tony!

du hast übrigens recht: dylan sieht echt scheiße aus. irgendwie wie ein penner, würde ich sagen.
singen kann er auch nicht...
ist aber natürlich alles geschmackssache.

Du hast generell ein Problem mit Andersdenkenden !
Aber das ist ja Schnee von gestern !

[Fredl Frühling]

John Lennon, der verrückteste unter den Fab Four, meiner Meinung nach, aber auch der mit dem grössten Talent, keiner von den Fab Four gefiel mir als Solokünstler so sehr wie Lennon.
Und eines seiner wohl bekanntesten Lieder als Solokünstler läuft immer wieder auf meiner alten Hifi - Anlage von Denon (Ja Hifi Stereo, und nicht Dolby Surround oder Dolby 5.1 oder 7.1).
Das Lied mit dem wirklich schönsten Text aller Texte die Lennon verfasst hat, und zwar "Imagine".
Natürlich hat er noch viele andere grossartige Songs geschrieben wie z.B. "Instant Karma","Power To The People","Mother","Woman","Cold Turkey" und viele mehr.
Ein kleiner Tipp von mir ist auch eine Fernsehaufzeichnung von John Lennon mit Chuck Berry, die geht ordentlich ab. Die Show heisst "Mike Douglas Show" und ist von 1972 mit John Lennon, Yoko Ono und dem herrlichen Chuck Berry, ob es die Show auch auf DVD gibt keine Ahnung, habs von einem Bekannten, aber sehr geil die Show

Off-Topic:

@grasberger:ich bin musikalisch doch etwas bewandert, nicht nur in Ausländerfragen ein Experte

[michael grasberger]

Off-Topic:

@grasberger:ich bin musikalisch doch etwas bewandert, nicht nur in Ausländerfragen ein Experte

das macht dich gleich sympathischer.
die mike douglas show gibt es übrigens tatsächlich auf einer (nichtoffiziellen) digipack-dvd mit dem titel "rock&roll feat. john lennon & the rolling stones", erschienen vor ein paar wochen auf pin up productions. da ist auch noch eine super chuck berry bbc tv-show von 1972 drauf und die legendäre tami-show mit den stones aus 1965.

[gast-20070202]

Hört sich interessant an mit Celentano, ob da jemand mehr weiss?

Das mit den Zähnen ist schon ein blöder Kommentar, wenn man böse wär könnte man da was zurück erwidern, aber das lass ich hier lieber.

Ach was...erzähl mal ..

[gast-20071202]

Ich sage das auch nicht gerne laut....aber Elvis war ja kein Intellektueller !

Ja, zum Glück war er das nicht.

Ansonsten ist das für meine Begriffe Goldman pur, was es hier von dir zu lesen gibt. Zu abgegriffen, zu pauschal, zu flach und stumpf, um es überhaupt kommentieren zu können.

[gast-20070202]

Ja, zum Glück war er das nicht.

Ansonsten ist das für meine Begriffe Goldman pur, was es hier von dir zu lesen gibt. Zu abgegriffen, zu pauschal, zu flach und stumpf, um es überhaupt kommentieren zu können.

Ach so ein Unsinn....wenn man kein völlig fanatischer und verblendeter Fan ist, weiss man, dass an der einen oder anderen Geschichte was Wahres dran ist....Nur weil jemand ein großes Talent hat, heisst das noch lange nicht, dass er als Mensch die Reproduktion von Jesus ist.
Wenn ich eines nicht leiden kann, ist es, wenn jemand immer alles kritiklos und gutgläubig hinnimmt. Und das meine ich in beiderlei Richtungen.
Man ist nicht auf Leute wie Dich angewiesen, um dahinter zu kommen, dass vieles Negative, was über Elvis geschrieben wurde, nicht immer die Wahrheit gewesen ist.
Aber letztlich sind wir doch alle nur Fans....was die Wahrheit letztlich war, weiss doch keiner von uns.
Immer diese blöde Klugscheisserei von Leuten wie Dir, die so tun, als
ob sie mit Elvis gelebt hätten, oder er ihnen im Schlaf die Wahrheit zugeflüstert hätte......das ist doch einfach nur lächerlich !
Deine Wichtigtuerei kannst Du Dir echt sparen !

[gast-20071202]

Aber letztlich sind wir doch alle nur Fans....was die Wahrheit letztlich war, weiss doch keiner von uns:

Ich sage das auch nicht gerne laut....aber Elvis war ja kein Intellektueller !

Er war sicherlich nicht dumm, war sich aber seiner fehlenden Bildung doch sehr bewusst.

Er soll ja auch immer darunter gelitten haben, nicht sonderlich belesen zu sein.

Man kennt das ja aus den 70ern, dass er sich allerhand philosophische Bücher besorgt haben soll, um seinen geistigen Horizont zu erweitern.

Dass Leute wie Lennon nicht seine Kragenweite waren, kann ich mir sehr gut vorstellen.

Viele, die aus so einfachen Verhältnissen kommen wie Elvis, haben ja so eine Obrigkeitskeitsverehrung, die zum Teil auch mit dem Minderwertigkeitsgefühl zu tun haben. Und ich glaube auch, dass das Elvis trotz des Erfolgs nie so richtig ablegen konnte.

Daher auch immer wieder der Drang, sich ständig mit Leuten aus Regierungskreisen umgeben zu müssen.

Er war ja Zeit seines Lebens für seinen Aufstieg unendlich dankbar und ist diesem Umstand immer mit sehr viel Respekt begegnet.

[E]r war immer wieder selbst beeindruckt, wie weit er es gebracht hat.

Deine Wichtigtuerei kannst Du Dir echt sparen !

Ja ne, is klar ...

[gast-20070202]

Ja ne, is klar ...

Du kannst es wohl nicht ertragen, wenn es Leute gibt, die eigenständig denken, oder was ?
Bevor Du hier mitreden willst, solltest Du Dir vielleicht das eine oder andere Interview von Elvis reinziehen, bei dem er das eine oder andere gesagt hat.
Vor der ALOHA-Show gibt es ein statement von Elvis, wo er sich selber beeindruckt zeigt, dass er diese Show machen darf...auch Charlie Hodge sagte, dass Elvis mal meinte " a little guy from Tennessee and a little guy from Alabama are doin' a show for the world"...
Naja, wenn Du nicht begreifst, was Elvis damit sagen will, dann kann Dir auch keiner helfen.
Vielleicht ist Dein Englisch einfach so schlecht, dass Du gar nicht verstehst, was die Leute da sagen...

Und man kann sehr wohl an Hand von Aussagen, Schlussfolgerungen ziehen....
Scheinst nicht der Schlaueste zu sein ....

[michael grasberger]

Scheinst nicht der Schlaueste zu sein ....

täuscht mich das, tony, oder hast du ein problem mit andersdenkenden?

[Schorni]

täuscht mich das, tony, oder hast du ein problem mit andersdenkenden?

Scheint so zu sein.

[gast-20070202]

täuscht mich das, tony, oder hast du ein problem mit andersdenkenden?

Das sagt der Richtige !

Wenn man (richtig) liest, dann versteht man, was genau ich meine !
Es ist eine Sache, eine Meinung in Frage zu stellen, aber bescheuert, Fakten in Frage zu stellen ! Comprende ?

[michael grasberger]

kurz noch zum thema "a little guy from tennessee":
wir wissen, dass elvis aus bescheidensten verhältnissen kam (heute würde man das wohl "white trash" nennen), und speziell in frühen jahren kommt in interviews und öffentlichen auftritten immer wieder der "junge vom land" zum vorschein. ich denke aber, dass sich elvis im lauf der jahre sehr wohl das erarbeitet hat, was man so "sophistication" nennt. ein gutes beispiel wäre die 72er pressekonferenz in new york, wo er es schafft, mit witz und weltgewandtheit und relaxtem selbstbewusstsein die presse auf seine seite zu ziehen.
(das steht in nichts den berühmten pressekonferenzen der beatles oder bob dylans in den 60ern nach.)
wenn er in späten jahren den landjungen wieder rausgelassen hat, dann darf man ihm ruhig zutrauen, dass er das mit berechnung und einer gewissen selbstironie getan hat.


p.s.: übrigens stammt auch john lennon aus der arbeiterklasse, musste sich also auch seinen intellektuellen "status" erst erarbeiten...

[michael grasberger]

Das sagt der Richtige !

Wenn man (richtig) liest, dann versteht man, was genau ich meine !
Es ist eine Sache, eine Meinung in Frage zu stellen, aber bescheuert, Fakten in Frage zu stellen ! Comprende ?

und noch eine andere sache ist es, den, der eine andere meinung vertritt, als dummkopf hinzustellen...
wie man sieht, kann der schuss auch nach hinten losgehen.

[gast-20071202]

Du kannst es wohl nicht ertragen, wenn es Leute gibt, die eigenständig denken, oder was ?

Erstens ist es nicht eigenständig gedacht, was du weiter oben an Bemerkungen von dir gegeben hast. Es sind stets dieselben Plattheiten, denen Elvis seit Anfang seiner Karriere begegnen musste. Gemeinheiten, in die Welt gebracht und geschührt von einer vermeintlichen Intelligenzia, die es nicht begreifen und erst recht nicht ertragen konnte, dass jemand ihre von Rassismus und Sozialfaschismus geprägte "Werteordnung" durcheinander bringt. Albert Goldman, dessen erklärtes Ziel es nicht war, eine angemessene Elvis-Biographie zu schreiben (denn ist derart schlecht recherchiert und gehässig verfasst, dass man von einem echten Anliegen wohl kaum noch sprechen kann), sondern Elvis lächerlich zu machen und den kreativen Künstler, der er war, zu vernichten, ist inzwischen glücklicherweise tot. Leider wirken seine "Lehre" und "Prinzipien" noch immer nach, wie man an deinen Bermerkungen erkennen kann.

Zweitens geht es mir nicht darum, Meinungsäußerungen Andersdenkender abzuqualifizieren oder zu unterdrücken. Es geht mir, um die Art und Weise und den für meine Begriffe etwas zu laxen und überheblichen Ton, in der hier ein Jahrhundert-Genie auf platteste Art und Weise abgekanzelt wird, merkwürigerweise ohne dass es echte gegenwehr gibt. Dass das aus den Reihen der eigenen "Fans" geschieht, erschreckt mich immer wieder und ist bitter. Warum muss sich jemand wie Elvis von Leuten wie dir, die in ein Internetforum gehen müssen, um sich dicke zu tun und über die eigene Unwichtigkeit hinwegzutäuschen, derart beleidigen lassen? Wieso unterstellst du einem Mann, der Dinge erreicht hat wie kaum ein zweiter, mangelnde Bildung? Mal so eben in einem Nebensatz? Wie kann man es wagen, woher nimmt man die Chuzpe, diesem Menschen Dinge zu unterstellen, wie du es getan hast? Wie kommt man dazu? Und wie kann man dann noch so unverschämt sein, und anderen, die das zurecht monieren, unterstellen, sie seien Besserweisser, wenn man sich selbst so generiert, als habe man die Weisheit mit Löffeln gefressen? Wenn du noch einmal nachlesen möchtest: Nicht ICH habe bisher irgendwelche Dinge gehauptet, die a) in ihrem Wesen bösartig und gemein sind und b) niemals zu belegen sein werden, was du im Nachhinein ja auch anerkennst.

Bevor Du hier mitreden willst, solltest Du Dir vielleicht das eine oder andere Interview von Elvis reinziehen, bei dem er das eine oder andere gesagt hat.

Vor der ALOHA-Show gibt es ein statement von Elvis, wo er sich selber beeindruckt zeigt, dass er diese Show machen darf...

Ich denke, 90% aller Künstler, die ein derartiges Projekt vor sich gehabt hätten, hätten exakt dasselbe gesagt. Ich sehe darin nichts außergewöhnliches oder Anzeichen für einen Minderwertigkeitskomplex oder mangelnde Bildung, die du Elvis unterstellst. Im Gegenteil.

auch Charlie Hodge sagte, dass Elvis mal meinte " a little guy from Tennessee and a little guy from Alabama are doin' a show for the world"...

Naja, wenn Du nicht begreifst, was Elvis damit sagen will, dann kann Dir auch keiner helfen.

Möglicherweise hast du ein Problem damit, Demut und Dankbarkeit mit Gefühlen von Minderwertig zu verwechseln. Die eigene Rolle in der Welt zu betrachten und zu hinterfragen, Gründe zu suchen und Erklärungen zu finden in einem Bereich, der jenseits des intellektuell Verstehbaren liegt, ein spirituelles Wesen zu sein, ist ein Zeichen von Intelligenz, Entwicklung und Reife.

Vielleicht ist Dein Englisch einfach so schlecht, dass Du gar nicht verstehst, was die Leute da sagen...

Sehr wahrscheinlich. Wir können die Diskussion auch gerne in Englisch weiterführen, wenn du magst.

Und man kann sehr wohl an Hand von Aussagen, Schlussfolgerungen ziehen....
Scheinst nicht der Schlaueste zu sein ....

Du machst schon wieder den Fehler, dir von jemandem ein fertiges Bild zu machen, bevor du ihn wirklich kennst. Möglicherweise nimmst du eine Abkürzung, indem du schlicht von dir auf andere schließt, ist das möglich?