John Lennon, der Elvis-Fan

[gast-20070202]

kurz noch zum thema "a little guy from tennessee":
wir wissen, dass elvis aus bescheidensten verhältnissen kam (heute würde man das wohl "white trash" nennen), und speziell in frühen jahren kommt in interviews und öffentlichen auftritten immer wieder der "junge vom land" zum vorschein. ich denke aber, dass sich elvis im lauf der jahre sehr wohl das erarbeitet hat, was man so "sophistication" nennt. ein gutes beispiel wäre die 72er pressekonferenz in new york, wo er es schafft, mit witz und weltgewandtheit und relaxtem selbstbewusstsein die presse auf seine seite zu ziehen.
(das steht in nichts den berühmten pressekonferenzen der beatles oder bob dylans in den 60ern nach.)
wenn er in späten jahren den landjungen wieder rausgelassen hat, dann darf man ihm ruhig zutrauen, dass er das mit berechnung und einer gewissen selbstironie getan hat.


p.s.: übrigens stammt auch john lennon aus der arbeiterklasse, musste sich also auch seinen intellektuellen "status" erst erarbeiten...

Das ist ja ein Riesenkäse, den Du da schreibst ! Entschuldige bitte...aber..da
fällt einem wirklich nichts anderes dazu ein.
Wir reden ja völlig aneinander vorbei...
Es stand doch überhaupt nie zur Debatte, dass Elvis dumm gewesen sei.
Du musst da wirklich keine Sachen herauskramen, um zu beweisen, dass er
intelligente Witze gemacht hat !
HALLO ...Ich bin Elvis FAN !!!! Ich kenne seine Interviews !!!
Aber dennoch: Elvis war kein Intellektueller ! Das heisst nicht, dass er nicht intelligent war. Ich glaube, manche wissen einfach den Unterschied nicht.
Er hat nicht studiert, keine höheren Schulen besucht, sich für viele Dinge einfach nicht interessiert und sich auch später nie kritisch mit Politik auseinander gesetzt...
Wer in Zeiten des Vietnam-Krieges den Präsidenten besuchen geht, um ihm zu sagen, wie toll er ihn findet....und ihm eine wirklich seltsamen Brief schreibt....
Ich kann in diesem Fall nur entschuldigende Argumente für mein Idol finden...
( habe ich schon versucht zu erklären - kapiert nur keiner )
Viel von Politik kann Elvis - zumindest wie er sich verhalten hat - nicht verstanden haben.
Das heisst nicht unbedingt, dass ich John Lennon intelligenter als Elvis finde.
Aber die Interessen der beiden scheinen schon mal rein politisch sehr weit auseinander gelegen zu haben.
Es ging doch darum, dass John Lennon und er wahrscheinlich nicht dieselbe Wellenlänge hatten.
Während andere für den Frieden demonstriert haben, hat halt Elvis den Präsidenten besucht.

Ich habe Elvis immer sehr verehrt...keiner hat sich in 20 Jahren so oft musikalisch wieder erfunden und weiter entwickelt wie er....
ABER: Ich bin nicht verblendet und blöd: ich bleibe dabei, dass er aus einfachen Verhältnissen kam und deshalb Dinge vereehrte, wo es nichts zu verehren gab...
Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, warum man sich als Fan immer alles schönreden muss. Das ist echt ein Phänomen !
Also, ich brauch das nicht. Ich bin in der Lage, ihn kritisch zu sehen, mit seinen Fehlern, ohne ihn weniger zu mögen, oder weniger zu respektieren.

[gast-20070202]

Gut analysiert Tony, sehe ich genauso. Es heisst ja auch immer dass Elvis von der Hippiebewegung überhaupt nichts hielt und wie man sieht ist diese Ära ja auch völlig an ihm vorbei gerauscht.
Redet Priscilla auf der DVD doch glaube ich auch von und von der Frauenrechtsbewegung.

Ein dickes Kompliment an Dich ! Du bist die Einzige, die hier begriffen hat, was ich meinte ! Ich finde intelligente Frauen übrigens sehr sexy !

[gast-20070202]

Du machst schon wieder den Fehler, dir von jemandem ein fertiges Bild zu machen, bevor du ihn wirklich kennst. Möglicherweise nimmst du eine Abkürzung, indem du schlicht von dir auf andere schließt, ist das möglich?

Du hast von alldem, was ich gepostet habe, nichts verstanden.
So ein bisschen hinter die Kulissen des Lebens zu schauen, ist nicht so Deins, oder ?
Wenn man erwachsen ist, setzt man sich mit allen Dingen normalerweise etwas kritischer auseinander......

[Goblin]

Elvis war mit Sicherheit nicht gebildet, woher auch? Man kann das ruhig zugeben, ist ja nichts schlimmes.
Bestimmt ist er da auch öfter angeeckt, diese Vergangenheit schüttelt man nicht so einfach ab, und vielleicht fühlte er sich in manchen Kreisen unwohl, weil er eben ein "einfacher Junge" war. Ich glaube nicht, dass er sich grossartig mit dem politischen Weltgeschehen auseinadersetzte und weit über die Grenzen seiner kleinen Heimat geschaut hat. I'm proud to be an American und jetzt spiel ich mit meinen Polizeimarken, bin ein ganz Grosser und dann geh ich Golfcart fahren.
Es gibt verschiedene Arten von Intelligenz, z.B. die Zwischenmenschliche, diese sollte man nicht vergessen.
Ich kenne Psychologiestudenten, die wissen gar nicht wie man auf Menschen zugeht und haben eine furchtbar gestörte Kontaktaufnahme/Gesprächsführung.
In der Theorie sind sie ein Ass, in der Praxis schlichtweg nicht zu gebrauchen.

Trotzdem hat er etwas ganz Grosses geschaffen, er hatte das Talent die Leute zu verzaubern und Geschichte zu schreiben.

So etwas (man nennt es auch Ausstrahlung) kann man nicht studieren!

[michael grasberger]

Ein dickes Kompliment an Dich ! Du bist die Einzige, die hier begriffen hat, was ich meinte ! Ich finde intelligente Frauen übrigens sehr sexy !

LOL! das ist ja wohl die schleimigste anmache, die ich seit langem gehört habe!

[Goblin]

[michael grasberger]

Aber dennoch: Elvis war kein Intellektueller ! Das heisst nicht, dass er nicht intelligent war. Ich glaube, manche wissen einfach den Unterschied nicht.
Er hat nicht studiert, keine höheren Schulen besucht, sich für viele Dinge einfach nicht interessiert und sich auch später nie kritisch mit Politik auseinander gesetzt...
Wer in Zeiten des Vietnam-Krieges den Präsidenten besuchen geht, um ihm zu sagen, wie toll er ihn findet....und ihm eine wirklich seltsamen Brief schreibt....
Ich kann in diesem Fall nur entschuldigende Argumente für mein Idol finden...
( habe ich schon versucht zu erklären - kapiert nur keiner )
Viel von Politik kann Elvis - zumindest wie er sich verhalten hat - nicht verstanden haben.
Das heisst nicht unbedingt, dass ich John Lennon intelligenter als Elvis finde.
Aber die Interessen der beiden scheinen schon mal rein politisch sehr weit auseinander gelegen zu haben.
Es ging doch darum, dass John Lennon und er wahrscheinlich nicht dieselbe Wellenlänge hatten.
Während andere für den Frieden demonstriert haben, hat halt Elvis den Präsidenten besucht.

Ich habe Elvis immer sehr verehrt...keiner hat sich in 20 Jahren so oft musikalisch wieder erfunden und weiter entwickelt wie er....
ABER: Ich bin nicht verblendet und blöd: ich bleibe dabei, dass er aus einfachen Verhältnissen kam und deshalb Dinge vereehrte, wo es nichts zu verehren gab...
Ich kann überhaupt nicht nachvollziehen, warum man sich als Fan immer alles schönreden muss. Das ist echt ein Phänomen !
Also, ich brauch das nicht. Ich bin in der Lage, ihn kritisch zu sehen, mit seinen Fehlern, ohne ihn weniger zu mögen, oder weniger zu respektieren.

wer hat behauptet, dass elvis ein intellektueller war? hätte er das sein sollen, um vor halbgebildeten wie dir bestehen zu können?
die plattheiten, die du von dir gibst, zeigen deutlich, dass auch du weit vom intellektuellen entfernt bist, der du wohl gerne sein möchtest.
z.b. kapierst du nicht, dass jemand, der aus einfachen verhältnissen kommt, nicht zwangsläufig ein redneck ist. aus deiner argumentation höre ich eine arroganz gegen sogenannte einfache leute raus, die mich echt anwidert.
wenn du dich mit elvis so gut auskennst, wie du behauptest, dann dürfte dir bekannt sein, dass er nicht nur zu nixon pilgerte, sondern auch john f. kennedy verehrte und von der ermordung martin luther kings ehrlich betroffen war.
in sachen politik bist du anscheinend nur zur klischeehaftesten schwarzweißmalerei fähig.
zum argument "er hat nicht studiert". lass mich raten: du wohl schon? toll. ich auch, und mir sind mein lebtag in keinem milieu so viele idioten untergekommen wie auf der uni.
der multimillionär john lennon hat also "für den frieden demonstriert". na toll. ich bin echt beeindruckt. anfang der siebziger taten das ja nur gaanz wenige, da musste man schon mutig sein...hallo! hast du einen gymnasiastenaufsatz für dein posting zitiert?
und schließlich: warum musst du in jedem posting darauf hinweisen, dass du nicht blöd bist, dass du alle interviews kennst und ein echter fan bist? anscheinend spürst du selbst, dass das, was du schreibst, das gegenteil bezeugt...

[gast-20071202]

z.b. kapierst du nicht, dass jemand, der aus einfachen verhältnissen kommt, nicht zwangsläufig ein redneck ist. aus deiner argumentation höre ich eine arroganz gegen sogenannte einfache leute raus, die mich echt anwidert.

Das hatte ich eigentlich sagen wollen, aber mir fehlten die Worte.

[Fredl Frühling]

Müsst ihr immer streiten ?
Nemmt euch ein Beispiel an mir, ich streite nie!

[gast-20070202]

LOL! das ist ja wohl die schleimigste anmache, die ich seit langem gehört habe!

Noch bin ich dabei, herauszufinden, womit Du Dich überhaupt auskennst !

[gast-20070202]

Das hatte ich eigentlich sagen wollen, aber mir fehlten die Worte.

Es hat wirklich keinen Sinn, Ihr kapiert es einfach nicht.

@ Grasberger
Was Du Dir da aus den Fingern saugst und da hineininterpretierst
So ein Schwachsinn...habe ich wohl Elvis als Redneck bezeichnet ??
Auf was für Zeug Ihr kommt ...was ich mit keiner Silbe erwähnt oder gemeint habe.
Auch habe ich nicht behauptet, dass jeder der studiert hat, automatisch Intellektueller oder intelligent ist.
Da bist Du wohl gerade drauf gekommen, oder was ?
Das weiss ja wohl jedes Kind, dass bei Akademikern, etc. genauso Hohlköpfe dabei sind. Das ist doch bekannt. Meinst Du, das ist jetzt die große Erkenntnis und Du musst uns jetzt mal darüber aufklären ????
Ich merk schon, es hat keinen Sinn.
Entweder man begreift es, oder eben nicht.
Egal, welches Argument ich anbringe:
Das ist ein bisschen Kindergartenniveau, wo sich zwei Kiddies auf den Boden schmeissen und schreien : "nein, nein....Elvis war aber intelligent"
Jungs...Themaverfehlung !
Wenn man nicht diskutieren will oder kann, soll man es bleiben lassen.
Es zwingt einen ja keiner dazu , Michilein und Timiein !
Was Ihr einfach nicht peilt ist, dass es nicht darum geht, Elvis als Dummkopf hinstellen zu wollen. Ich würde ihn wohl kaum verehren, wenn ich ihn für doof halten würde.
Und es ist einfach so, dass es nicht darum geht, eine andere Meinung zu akzeptieren oder nicht. Es geht doch lediglich um die Feststellung, dass Elvis kein Intellektueller war und sich für viele Dinge nicht interessiert hat.
Und....ja...ich finde es seltsam, wie Elvis den Präsidenten und alles
"Staatliche" vereehrt hat. Das lässt für mich Schlußfolgerungen zu, die Ihr nicht teilen müsst.
Lasst es auch besser sein, ist sowieso eine Nummer zu groß für Euch.
Sammelt weiter schön Schallplatten vom King und schaut Euch weiterhin die Bildchen an !

[Schorni]

Lasst es auch besser sein, ist sowieso eine Nummer zu groß für Euch.
Sammelt weiter schön Schallplatten vom King und schaut Euch weiterhin die Bildchen an !

Du bist der einzig wahre Elvis-Fan hier.

Du hast als einziger den Durchblick und alle anderen sind doof.

Versteh ich das jetzt richtig oder hab ich dein Geschreibsel wieder völlig falsch verstanden?

[gast-20071202]

Ich möchte zur Diskussion gerne eine Kleinigkeit beitragen, über die ich gerade eher zufällig(?) im Booklet zur exzellenten 4-CD-Box The Pet Sounds Sessions gestolpert bin.

Gleich zu Anfang findet sich dort ein interessantes Zitat, das ich gerne mit jedem, der interessiert ist, teilen möchte, denn es passt für meine Begriffe gut in diese Diskussion.

"A genius is someone who posseses an exceptional innate of intellect, especially as shown in creative and original work in art, literature or music; a person, in short, whose contribution to the culture of his era is unique, definitive and spiritually momentous." - James Lord

Es wird deutlich, dass in diesem Zusammenhang Intellekt nichts zu tun hat mit a) formaler Bildung (Stichwort: "Kreuzworträtsel-Wissen") oder b) reduziert werden könnte auf das Lösen von stark auf ausschließlich mathematisch-logische Aspekte menschlichen Seins (das weitaus mehr ist) beschränkte Aufgaben, wie das noch vor einigen Jahren gesehen und gehandhabt wurde.

Intellekt und Kreativität, Originalität, Einzigartigkeit, Maßgeblichkeit und Spiritualität bedingen sich vielmehr gegenseitig. Es ist absurd, völlig abwegig und unangebracht, Elvis Intellekt absprechen zu wollen, besaß er die den Intellekt bedingenden Eigenschaften doch im Übermaß.

[TheKing]

Oh please cut it.....! MAcht Sport Männer, da kann man sich viel besser abreagieren...Aerobic für Tony und Michael geht jetzt mal ne Stunde Seilspringen...los, ihr Racker und wenn ich wieder Gezeter höre, dann gibt`s aber Popoklatsche.


Hier geht es nicht um Elvis....slow down everybody.....

[Mozart]

Soviel ich weiss waren alle Beatles große Elvisfans. vor allem Paul und John. John sagte mal, dass er völlig hin und weg war als er Heartbreak Hotel gehört hatte und das er sowas noch nicht vorher empfunden hatte. Er wollte auch so sein wie Elvis, vermutlich wollten das damals die meisten jungen Männer. Die Beatles wollten ja noch größer rauskommen als Elvis. Als sie Elvis dann Mitte der 60er trafen zeigte sich Elvis angeblich nicht sehr interessiert und die Beatles waren schwer etntäuscht von dem Treffen. Der strahlende Star entpuppte sich privat als gewöhnlicher als man es sich vorgestellt hatte. Ich glaube, Elvis war nicht groß daran interessiert die Beatles öfter zu treffen. Der Erfolg der Beatles war ihn sicher auch ein Dorn im Auge, ich glaube , er wollte später auch mal verhindern, dass die Beatles in die USA reisen dürfen, ich habs aber leider nicht mehr ganz im Kopf. Dass LEnnon ihm Imagine angeboten hat, hab ich auch noch nicht gehört.