13.08.1977 U.K.No.1 Way Down?

[Graves_bei_Nacht]

Ich möchte mich doch nichts und niemandem verschließen; doch meine Logik hält die vorweg genommene Chart-Notierung am Montag (statt am Samstag) für unplausibel.

Ich habe hier (Thread) längst die Lust (und jeglichen Sinn etwaiger Erklärungen aus den Augen) verloren und werde mich tatsächlich auch nicht weiter äußern.


Da ich dich aber hier wiederholt von einem Samstag schreiben sehe, du jeweiligen Charteintritt definitiv mit Erscheinungstermin (Magazin) festgelegt haben magst, sei mal ganz nebenbei darauf verwiesen, dass das Magazin New Musical Express in den ersten aus Elvis' Sicht relevanten 11 Jahren jeweilig freitags erschien, du dann ergo demnach entsprechende Chartdaten in deinem hier gepriesenen Thread (der Nummer 1-Titel) dahingehend zu korrigieren hättest.

[Tafka S.]

Ich habe hier (Thread) längst die Lust (und jeglichen Sinn etwaiger Erklärungen aus den Augen) verloren und werde mich tatsächlich auch nicht weiter äußern.


Da ich dich aber hier wiederholt von einem Samstag schreiben sehe, du jeweiligen Charteintritt definitiv mit Erscheinungstermin (Magazin) festgelegt haben magst, sei mal ganz nebenbei darauf verwiesen, dass das Magazin New Musical Express in den ersten aus Elvis' Sicht relevanten 11 Jahren jeweilig freitags erschien, du dann ergo demnach entsprechende Chartdaten in deinem hier gepriesenen Thread (der Nummer 1-Titel) dahingehend zu korrigieren hättest.

Lass mich mit einem Zitat antworten:

Unfug.

Du hast längst bemerkt, dass es mir auf das VÖ-Datum der gedruckten Charts ankommt - ob das samstags oder freitags geschah, ändert doch nichts am Sachverhalt.
Beim Beispiel von "Way Down" ging es halt um den Samstag. So what?!

[cos]

Erst mit der Magazinveröffentlichung am Samstag (und ich beziehe mich jetzt nur auf das damalige Print-Verfahren; wie das heutzutage online gehandhabt wird, entzieht sich de facto meiner Kenntnis) fand die Chart-Erstellung ein Ende;

Die dürfte sicher früher beendet worden sein, da Erscheinung nicht gleich Erstellung und Druck ist.

[Tafka S.]

Die dürfte sicher früher beendet worden sein, da Erscheinung nicht gleich Erstellung und Druck ist.

Das ist vollkommen richtig.
Ich wollte die eigentliche Streitfrage dadurch aber nicht noch zusätzlich verkomplizieren.

[burroughs]

Ich glaube schon, dass dies Auswirkungen auf die Chart-Platzierung hatte..

eben, das meinte ich ja ;)

doch darfst Du dabei nicht vergessen, dass ja auch die Künstlerkollegen fleißig Platten verkauft haben.

tu ich keineswegs, warum auch?

Nehmen wir mal an, Elvis hat von der Platte xyz per Vorbestellungen schon am Montag 500.000 Stück verkauft (plus weitere in den Tagen danach), doch Künstlerkollegen konnten noch mehr ihrer eigenen Platten absetzen, dann reichte es eben unterm Strich nicht aus, um bei der Abschlussbilanz (veröffentlicht am Samstag im Heft) die Nase vorn zu haben.

mir ging es auch nicht darum, mit einer bestimmten vorbestellungs-menge die nase in den charts vorne zu haben sondern lediglich darum, dass ich darauf hinaus wollte, DASS die Vorverkäufe EINFLUSS auf die ChartNOTIERUNGEN haben bzw hatten ;)

Aber vielleicht kann das noch jemand besser zu erklären versuchen.

wieso? verstanden hab ich mein Geschreibsel auch ohne deine Hilfe
mich würd eher interessieren, wie das heutzutage funktioniert mit dem Abrechnen;
ich hab schon öfter gelesen, dass es - angeblich - in diversen Grossmärkten so ist, dass der jeweilige Tonträger bereits dann als *verkauft* gilt, wenn er im Regal steht

[Graves_bei_Nacht]

Du hast längst bemerkt, dass es mir auf das VÖ-Datum der gedruckten Charts ankommt - ob das samstags oder freitags geschah, ändert doch nichts am Sachverhalt.

Häh?!


Nochmal: Ein Charteintritt ist ein FAKT und somit einem expliziten Tag zuordnungsfähig. Somit ist es sehr wohl relevant ob Freitag oder Samstag. Und da du den Veröffentlichungstag (Magazin) hier bedingungslos zum gleichzeitig jeweiligen Charteintritt erklären magst, widersprichst du dir selbst bzw. sind etliche Angaben hinsichtlich NME in besagten Thread von dir falsch.

So, das war es dann von mir dazu.

[Graves_bei_Nacht]

ich hab schon öfter gelesen, dass es - angeblich - in diversen Grossmärkten so ist, dass der jeweilige Tonträger bereits dann als *verkauft* gilt, wenn er im Regal steht

USA, UK, Deutschland oder wie sie auch heißen mögen.... Es gibt -und das seit nunmehr etlichen Jahren- hier entsprechende Zählsysteme, welche an die Kassen gekoppelt sind, ergo ein Abkassieren erfordern! So lässt sich dann auch im Nachhinein beispielsweise u.a. genau sagen, ob freitags oder montags mehr verkauft wurde, vormittags oder eher kurz vor Ladenschluss oder doch erst verstärkt zugegriffen wurde, als der Preis sich (für nur Stunden) ein wenig senkte.

[burroughs]

Du hast längst bemerkt, dass es mir auf das VÖ-Datum der gedruckten Charts ankommt -
ob das samstags oder freitags geschah, ändert doch nichts am Sachverhalt.

Verzeihung, aber das VeröffentlichungsDatum des Printmediums welches die Charts wiedergibt kann sich sehr wohl auf die jeweilige Platzierung auswirken,
zumindest Chronologie-technisch;
nehmen wir der Einfachheit mal an, die Zeitschrift wird am 10. des Monats gepresst und kommt am 11. - also tags darauf - in den Verkauf.
wenn nun die Charterhebung am 5. erfolgte und direkt an das Magazin bzw die Redaktion weitergeleitet wurde dann ist es - pardon -
scheissegal, wann das Magazin letztendlich erscheint.
das Datum der jeweiligen ChartERHEBUNG ist interessant, nicht, wann diese veröffentlicht wurde

[Graves_bei_Nacht]

.
Ich mag mir -ehrlich gesagt- gar nicht vorstellen wollen, wie ein diesbezüglich so persönlicher Erklärungsversuch (User Tafka) hier Allgemeingültigkeit erlangen könnte.



Nehmen wir mal die aktuelle Verfahrensweise bei Billboard:

- Freitag (0:01 Uhr) bis Donnerstag (24 Uhr) > Datenerhebung (Umsätze) = Wertungswoche
- Dienstag darauf > Onlinestellen diverser Chartlisten
- Samstag darauf > Veröffentlichung Printausgabe, der man Platzierungen zur Chartwoche (7 Tage) vom Sonntag bis Samstag darauf entnehmen kann

Wann ist denn hier nun -nach User Tafka- Charteintritt?

.

[burroughs]

Dienstag oder Samstag

[Graves_bei_Nacht]

Dienstag oder Samstag

Billboard nach weder besagter Dienstag, noch der Samstag (jeweiliger Print-Veröffentlichung).

.

[burroughs]

ich hab lediglich auf deine frage geantwortet :traurig:

aber jetzt mal ernsthaft:
wenn der beobachtungs-zeitraum von freitag früh bis donnerstag nacht geht;
wäre dann nicht wieder freitag früh der Status Quo?

[Graves_bei_Nacht]

ich hab lediglich auf deine frage geantwortet :traurig

Kein Problem!


Billboard jedenfalls, aber auch andere Chartredaktionen (so u.a. die Official Charts Company UK's) benennen -ich schrieb das hier im Forum schon mehrfach- derartige Daten mit der Nennung jeweilig ganzer Chartwoche, welche den Namen nach jeweils letztem Charttag erhält.

Aktuell (kommende Chartwoche) würde ergo online oder sonstwo für Billboard der 28. Januar (Samstag) angegeben, was somit die entsprechende Chartwoche definiert. Jene aber beginnt nun mal mit dem 22. Januar = Sonntag. Fragte man also nach dem genauen Eintrittstag, wäre -so meine Ansicht- der 22. = Sonntag zu nennen.

[Graves_bei_Nacht]

aber jetzt mal ernsthaft:
wenn der beobachtungs-zeitraum von freitag früh bis donnerstag nacht geht;
wäre dann nicht wieder freitag früh der Status Quo?

Und was ist mit den nächtlichen Stunden dazwischen? (Oder was verstündest du unter 'früh'?)

In Zeiten problemlosen Einkaufs rund um die Uhr (7 Tage x 24 Stunden) geht es demnach Freitag 0:01 Uhr wieder neu weiter, nachdem die Wertung zur Vorwoche (Do 24 Uhr) endete.

[burroughs]

bei einem Neueinstieg auf jeden Fall