Wäre Elvis ohne Colonel Tom Parker so groß geworden

[Circle G]

Wieso? Du weisst es doch sowieso besser...

Schön ausgewichen, Frage nicht beantwortet. Nun muss ich leider davon ausgehen, dass Du hier Mist erzählst, sonst käme ja jetzt ein Beleg oder wenigstens ein stichhaltiges Argument. Sorry!

Ja schon klar... das weisst du natürlich - ohne die von Tual Blanchard ermittelten u. nachweisbaren Fakten zu kennen ....

Im Zusammenhang mit diesem Prozess gibt es nur einen Fakt, der interessant ist, nämlich dass Colonel Parker als Unschuldiger da rausgegangen ist und noch 10 Jahre sein Gehalt kassiert hat. Alles andere ist irrelevant. Hätte man auch nur die geringste Kleinigkeit gegen Parker in der Hand gehabt, hätte man den Prozess durchgezogen, statt die Klage zurückzuziehen und ihn 10 Jahre weiter zu bezahlen. So einfach ist das.

Bezüglich der Weihnachtsshow war es der Wunsch des Colonels.

Nein, es war der Wunsch von Colonel und Elvis. Elvis änderte erst seine Meinung, als Binder ihn von seinem Konzept überzeugte.

NBC didn't care what the show was as long as they got Elvis on the air ...

Ja nee ... schon klar!

Einer der größten Fernsehgesellschaften der Welt war es also egal, was da über den Schirm flimmert, an einem Top-Sendeplatz in der Vorweihnachtszeit, so lange es Elvis ist – ein Elvis, der damals nicht gerade den Marktwert für die besten Sendeplätze hat. Und das glaubst Du? An dieser Stelle sei mal wieder erwähnt, dass Dein Zitat ohne Quellenangabe nichts wert ist. Kann auch von Deiner Oma sein.

Next the Colonel showed us a copy of Elvis' contract with MGM.

Musst Du da nicht selber lachen?

Klar, der Colonel, der dafür bekannt war, allen und jedem gegenüber extrem misstrauisch gewesen zu sein, zeigt Deiner ominösen Quelle mal eben alle Verträge mit allen Nebenabreden und der genauen Gagenhöhe. Da nahm er dann auch gerne die Vertragsstrafe wegen Verletzung des Gagen- und Vertragsgeheimnisses in Kauf und setzte seinen guten Ruf als vertrauenswürdiger Geschäftspartner mal eben auf's Spiel, indem er Hinz und Kunz alle vertraulichen Verträge unter die Nase hielt. Klar, so ein Amateur war Parker, ganz sicher ... und morgen kommt der Weihnachtsmann

Meine Worte waren: es gibt interessante FBI Akten ...

Dann poste sie oder halte Dich bedeckt! Deine Andeutungen und Ausweichmanöver samt Zitaten von nicht benannten Quellen nerven nicht nur, sie sind unseriös und schlechter Stil. Würde ich mir das hier rausnehmen, würdest Du mich dafür auseinandernehmen.

Und du willst behaupten, dass diese 1-Seiten-Standardverträge auch heute noch so gestaltet sind und von anderen Manager kopiert werden..

Erstens kann ich mir nicht vorstellen, dass das damals wirklich so war – selbst wenn das für Parker okay gewesen wäre, für die Filmstudios ganz sicher nicht, die haben sich auch schon in den 60ern nach allen Richtungen abgesichert und beschäftigten ganze Armeen von Anwälten, die die Verträge ausformulierten. Zweiten habe ich auch nicht gesagt, dass man heute die gleichen Verträge benutzt wie damals, sondern dass Parkers Marketing-Methoden auch heute noch stattfinden.

Aber ich weiss schon: Elvis war ein esoterischer Spinner - obwohl solche Bücher nur ein geringer Teil seiner Bibliothek war...

Geht es hier nun um Elvis‘ Bücher oder um die Arbeit seines Managers? Mann oh Mann!

[Circle G]

Yes, Baby! Danke für diese Quotes...

Quotes ohne Quellenangaben taugen nix. Da könnte ja jeder kommen. Sowas sollte sich unsereiner mal erlauben, da wäre aber das Geschrei groß

[gast-20100125]

Ich habe es nicht nötig, mich von dir dumm von der Seite anquatschen zu lassen..... du willst Beweise? Dann lasse dir doch Bücher empfehlen.... wie z. B. The FBI-Files....oder 68 at 40.....da kannst du dann alles über das 68 Special lesen... ein wunderschönes "Märchenbuch"...

Du willst noch mehr " Beweise" ... dann nur zu....



Hier ein Brief von B. Hilton an Parker - aber wie ich dich kenne, siehts du darin sicherlich keinen Interessenkonflikt als Elvis Manager...



Hier ein Brief an Diskin von Parker....



Hier eine Austellung an B. Tual - aber in den Gerichtsakten steht ja nur Mist.... deine Aussage.....

Weitere "Beweise" kannst du dir ja selber recherchieren...bei deinem Wissen und deinen Fähigkeiten....

Und wenn du in der Lage bist, sachlich u. ohne dumme Anmache zu diskutieren, dann kannst du mit mir weiter diskutieren - ansonsten ist hier Ende für mich....

Warum fällt mir nur das Wort "stutenbissig" ein

[TheKing]

@circle:Naja, abgesehen davon, dass ich nicht verstehe, warum Du so einen aggressiven Tonfall verwendest, denn der stört einfach, ansonsten finde ich einen engagierten Wissenaustausch und den Austausch von Vermutungen ganz interessant, ist es ja so, dass Du ja nun jetzt schon, ohne Angabe der Quelle geschrieben hast, dass man das nicht glauben kann und es unglaubwürdig ist. Wobei ich Linda auch nicht verstehe und Ihren Grund die Quellen nicht zu nennen. Ich gehe natürlich nicht davon aus, dass Linda sich die Sachen aus den Fingern saugt.

Dass Problem dieser Diskussion ist es, dass es mehr ein Kräftemessen und Schlagabtausch ist, als die gemeinsame Bemühung um bessere Einsicht.

Die Frage ist ja eigentlich sehr interessant und ein zentrales Elvisthema. Würde es gelingen da wirklich in die Tiefe zu gehen, wäre der Erkenntnisgewinn enorm.

Uuups hat sich weitesgehend erledigt....durch das Posting oben...wow!

[gast-20110818]

Ja nee ... schon klar!

Einer der größten Fernsehgesellschaften der Welt war es also egal, was da über den Schirm flimmert, an einem Top-Sendeplatz in der Vorweihnachtszeit, so lange es Elvis ist – ein Elvis, der damals nicht gerade den Marktwert für die besten Sendeplätze hat. Und das glaubst Du?

Na ja, Du behauptest ja auch, dass Elvis bei einer der größten Schallplattenfirmen (RCA) aufnehmen konnte, was er wollte.

[Circle G]

Schöne Briefe, die Du da gepostet hast, Linda. Was genau an diesen Schriftstücken beweist denn jetzt, dass Parker ein schlechter Manager oder ein Betrüger war? Das erste Schreiben ist eine Lobeshymne von Barron Hilton auf seinen Freund Tom, das zweite zeigt, dass Parker und Elvis jeweils 20% Ausschüttungen von Boxcar Enterprises bekommen haben, und das dritte handelt Sachen ab, die nach Elvis' Tod passiert sind (Restjahr 1977, 1978, 1979). Wo genau wurde Elvis da über den Tisch gezogen?

[Circle G]

@circle: ...

Off-Topic:


Ich wollte eigentlich gar nicht mehr auf soetwas eingehen, aber diese ständigen Seitenhiebe gehen mir auf den Keks.

Wer hat denn mit blöden Unterstellungen und provokativem Ton angefangen hat, Linda oder ich. Blättere einfach mal ein paar Seiten zurück, da steht's nämlich - weiß auf blauem Grund

[Circle G]

Na ja, Du behauptest ja auch, dass Elvis bei einer der größten Schallplattenfirmen (RCA) aufnehmen konnte, was er wollte.

Nun, es dürfte ja wohl klar sein, dass es einen Unterschied zwischen einem langjährigen Vertrag mit einer Plattenfirma und einem einmaligen Projekt mit einer Fernsehgesellschaft gibt

[marquardt72]

@Linda:
Du weißt aber schon,wem Boxcar gehörte,oder?!

http://www.blauesforum.de/showthread...car#post394374 (Du erinnerst Dich sicher an diesen interessanten Thread )

Hm,was sagt das nun über Parker als Manager und/oder Mensch aus?

Der erste Brief ist ein Dankesbrief des Las Vegas Hilton an Parker für Beratertätigkeiten.

Was soll das über Parker Negatives aussagen?

Der dritte Brief ist eine Abrechnung der Plattenfirma an Parker nach Elvis' Tod.

Was ist daran negativ?

[TheKing]

Nun, es dürfte ja wohl klar sein, dass es einen Unterschied zwischen einem langjährigen Vertrag mit einer Plattenfirma und einem einmaligen Projekt mit einer Fernsehgesellschaft gibt

Also ich she das ganz anders Circle: Elvis war seit Jahren nicht im Fernsehen...das war eine Riesensensation fürs Fernsehen, danach haben die sich die Finger geleckt. Ich kann mir auch vorstellen, dass es denen tatsächlich egal gewesen wäre, beziehungsweise welches Special Elvis nun genau vorschwebte. Parker hat sogar bei dem Deal noch nen Film drangehängt...für das TV war es hochgradig interessant Elvis Presley zu zeigen...

[TheKing]

Zu dem ersten Brief er sagt ja aus, dass der Colonel als Berater ein Honar einsackte vom Hilton. Quasi ein Nebendeal. Dagegen ist erstmal nichts zu sagen, nur wrin bestand die Beratertätigkeit? Sie bestand darin, wahrscheinlich, dass Parker Elvis dazu bringen würde, wieder in Las Vegas aufzutreten, man kann schnell auf die Idee kommen, dass das ne Art Schmiergeldprämie ist...lest doch mal in Ruhe und überlegt dann ein bißchen, das ist kein normaler Dankesbrief...Parker kriegt nen Scheck und im gleichen Atemzug fragt der Hiltontyp, wo die Unterschrift bleibt...also zähl mal bis drei...und was Elvis von Las Vegas hielt, das brauche ich nicht noch explizit auszuführen...danke Linda, das sind Fakten und keine geschimpften Mutmaßungen, oder?

[Circle G]

Also ich she das ganz anders Circle ...

Das klingt mir ein bisschen nach "Traumwelt"? Die hätten sich 1968 vielleicht nach den Beatles, den Stones oder Bob Dylan die Finger geleckt, aber ganz sicher nicht nach Elvis. Elvis hatte erst nach dem Special und seinen Hits von 1969 wieder einen Marktwert für Prime Time im Fernsehen, aber nicht davor.

[HoundDog56]

Also ich she das ganz anders Circle: Elvis war seit Jahren nicht im Fernsehen...das war eine Riesensensation fürs Fernsehen, danach haben die sich die Finger geleckt. Ich kann mir auch vorstellen, dass es denen tatsächlich egal gewesen wäre, beziehungsweise welches Special Elvis nun genau vorschwebte. Parker hat sogar bei dem Deal noch nen Film drangehängt...für das TV war es hochgradig interessant Elvis Presley zu zeigen...

Denke ich auch,denn man muss sich nur folgendes vorstellen :

Elvis wurde aus der Armee entlassen und ist dann bei Sinatra in der Show aufgetreten.Die Show erreichte eine Eonschaltqoute von 41,5% und lag damit 20 Punkte höher als die Ernie Ford Show die Zeitgleich mit Johnny Cash als Gast ,auf einem Konkurrenzkanal(CBS) lief.
Das Zeigt schonmal das er durch die Armeezeit nichts an Anziehungskraft verloren hatte.
Genau diese Anziehungskraft nutze man dann bei den Filmen.
Und nachdem die Fans ihren Elvis acht lange,lange Jahre nur im Kino zu sehen bekamen war es logisch das ein TV - Special ein riesen Erfolg werden sollte.Egal ob Elvis den Weihnachtsmann spielt,in Netzstrümpfen Bulgarische Volkslieder singt, oder zwei Stunden ne kuh melkt.
Denn Elvis wollten die meisten sehen und das es dann zu so einer super Show geworden ist kann uns freuen.Elvis und den Produzenten sei dank.Parkers Anteil daran war lediglich der Vertrag mit CBS,der Rest war sowas wie ein Selbstläufer und die CBS Bosse wussten das auch,weswegen es ihnen egal war was Elvis macht,hauptsache er macht es.

[Circle G]

Zu dem ersten Brief er sagt ja aus ... ... das sind Fakten und keine geschimpften Mutmaßungen, oder?

Sven, was Du hier machst, sind Mutmaßungen, leider auf sehr wackligen Beinen. Offenbar weißt Du nicht, dass Parker seine Beratertätigkeit fürs Hilton bis zu seinem Tod innehatte. Wenn der einzige Sinn darin bestand, Elvis ins Hilton zu holen, dann frag Dich mal, was das dann von 1977 bis 1997, also genau 20 Jahre lang, noch für einen Sinn gehabt hätte. Sollte er da den Geist von Elvis beschwören? Parker und Barron Hilton waren alte Freunde, schon aus der Zeit vor Elvis.

[Circle G]

Denke ich auch ...

Du verwechselst die Situation 1960, wo man 2 Jahre voller Spannung auf Elvis' Rückkehr gewartet hat, mit der Situation 1968, wo Elvis vollkommen out war und die aktuelle Musik lange schon andere Idole der Größenklasse von Elvis hervorgebracht hatte. Kein Mensch erwartete ungeduldig Elvis' Rückkehr, er war Schnee von gestern.