Elvis Erbe

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  • epe
    Gehört zum Inventar

    • 22.06.2005
    • 1389

    #46
    Zitat von Stutz71
    Zum Zeitpunkt des Verkaufs der Rechte an RCA (1973) hatte Elvis zwar keine aktuellen Hits, sein Backkatalog verkaufte sich allerdings bestens.
    Dazu fällt mir ein, dass die Biografie von Mike E.Rodgers, die 1976 erschienen ist, mit dem Hinweis beginnt, dass Elvis Presley im Jahre 1975 in Deutschland (!) drei Millionen Tonträger verkauft habe.

    Da ich mich damals sowohl in meiner Klicke als auch in Deutschland insgesamt () als einsamer Elvis-Fan ansah, war ich echt überrascht über diese Zahl, da mir nennenswerte Chartnotierungen einzelner LPs nicht bekannt waren.
    Die Masse der verschiedenen Compilationen hat's halt gemacht. Ich glaube daher schon, dass RCA damals auch ohne den Tod von Elvis einen guten Deal gemacht hätte.

    epe

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    • gast-20110818

      #47
      Zitat von LoopmanX
      ja, aber jetzt könntest du natürlich auch die platteverkäufe von palau mit einberechnen. da dürften 2 scheiben gold geben und 3 bringen platin.
      Es geht ja nicht um Gold oder Platin, sondern um weltweite Plattenverkäufe von RCA.

      also, selbst wenn du all diese schrott-releases zusammenrechnet, hat man damit bis august 1977 sicherlich nicht mal annähernd so viel kohle verdient, wie die songrechte gekostet haben.
      Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Du meinst das ganze war für RCA ein Minusgeschäft?

      Also Fakt ist doch, dass RCA bis 1977 mehrere millionen Platten weltweit verkauft hat, mit Songmaterial, das vor 1973 aufgenommen wurde. Da wäre doch sicher auch für Elvis ein hübsches Sümmchen rausgesprungen, wenn er seine Rechte nicht abgetreten hätte.
      Jetzt müsste man wissen, wieviel Elvis bsw. für eine million verkaufter Platten bekommen hätte.

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      • gast-20110818

        #48
        Da fällt mir noch ein: Stand nicht in "Careless Love", dass Parker sich sogar gleich in den A**** gebissen hat, als RCA unmittelbar nach dem Deal "A Legendary Performer" rausgebracht hat?

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        • LoopmanX
          Gehört zum Inventar

          • 22.01.2007
          • 1018

          #49
          Zitat von Blues Boy
          Verstehe ich jetzt nicht so ganz. Du meinst das ganze war für RCA ein Minusgeschäft?
          nein, es war eine langfristige investition.
          unter normalen umständen wäre der break even sagen wir mal 1985 (rein spekulativ) eingetreten, vielleicht auch später. ab dem zeitpunkt hätte elvis, wenn er die rechte behalten hätte, mehr geld gemacht als wenn er sie 1973 auf einen schlag verkauft hat.
          da aber elvis schon 1977 gestorben ist, kam dieser break even aber schon ende des jahres.



          Also Fakt ist doch, dass RCA bis 1977 mehrere millionen Platten weltweit verkauft hat, mit Songmaterial, das vor 1973 aufgenommen wurde.
          genau DAS ist halt kein fakt! fakt ist es, wenn irgendjemand das belegen kann - so ist das nur eine vermutung.
          da die meisten der platten zwischen ende 1973 und august 1977 eben kein gold/platin geschafft haben, kann man sich halt auch vorstellen wie deren verkaufszahlen ausgefallen sind. einige der dinger haben erst 1999(!) gold ereicht. d.h. sie waren im august 1977 auch nicht knapp davor gold zu bekommen.


          Da wäre doch sicher auch für Elvis ein hübsches Sümmchen rausgesprungen, wenn er seine Rechte nicht abgetreten hätte.
          auf dauer gesehen, wäre elvis besser gefahren, wenn er die rechte behalten hätte - das ist klar. aber über welchen zeitraum reden wir denn? wenn die verkäufe bombastisch gewesen wären, dann vielleicht schon nach 6 monaten.
          waren sie scheisse, so wie ich vermute, dann vielleicht erst in 20 jahren.


          Jetzt müsste man wissen, wieviel Elvis bsw. für eine million verkaufter Platten bekommen hätte.
          ZUERST musst du mal wissen, wieviele platten in dem zeitraum verkauft wurden, danach spielen erst die tantiemen eine rolle.

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          • LoopmanX
            Gehört zum Inventar

            • 22.01.2007
            • 1018

            #50
            Zitat von Blues Boy
            Da fällt mir noch ein: Stand nicht in "Careless Love", dass Parker sich sogar gleich in den A**** gebissen hat, als RCA unmittelbar nach dem Deal "A Legendary Performer" rausgebracht hat?
            k.a.
            aber spätestens nach diversen anderen compilations wird er sich sicher wieder ins fäustchen gelacht haben, da die legendary nämlich die letzte gold-scheibe zu lebzeiten gebracht hat.

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            • gast-20110818

              #51
              Zitat von LoopmanX
              genau DAS ist halt kein fakt! fakt ist es, wenn irgendjemand das belegen kann - so ist das nur eine vermutung.
              Im Mike Rodger-Buch von 1976 stand doch, dass Elvis 1975 allein in Deutschland drei millionen Tonträger verkauft hat (wie EPE schrieb). Das meiste davon waren wahrscheinlich Scheiben mit Songmaterial von vor 1973.

              Aber nehmen wir mal "A Legendary Performer". Für die Scheibe gab's 1975 Gold, d. h. allein die hat sich doch schon eine million mal in den USA verkauft (oder ab wann gab's damals Gold? ). Jetzt ist die Frage: Wieviel Kohle hätte Elvis allein von diesen Verkäufen gesehen, wenn er die Rechte nicht abgetreten hätte? Wieviel hätte er pro LP bekommen? 50 Cent? I don't know.

              Die "40 Greatest Hits" muss sich in Europa auch massenhaft verkauft haben. In England war sie 1974 auf Platz 1 in den Charts. Da wird sie bis 1977 locker die Millionengrenze überschritten haben.

              Und wie gesagt: Es kommen ja immer noch zig Scheiben dazu, mit deren Veröffentlichung Col. Parker wohl nicht gerechnet hat.

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              • karladil
                Foren-Experte

                • 10.04.2007
                • 883

                #52
                Möchte nicht wissen wieviel insgesamt Elvis Scheiben LP`s/CD`s sich bisher haben verkaufen lassen weltweit bis heute.. ? Hat man so ne ungefähre Ahnung was weltweit verkauft wurde?
                Es gibt doch nichts schöneres, als einfach gute Musik zu hören.....

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                • gast-20110818

                  #53
                  Zitat von karladil
                  Möchte nicht wissen wieviel insgesamt Elvis Scheiben LP`s/CD`s sich bisher haben verkaufen lassen weltweit bis heute.. ? Hat man so ne ungefähre Ahnung was weltweit verkauft wurde?
                  Sollen das nicht sogar 1,6 Millarden sein?

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                  • karladil
                    Foren-Experte

                    • 10.04.2007
                    • 883

                    #54
                    Klingt schon ganz gut die Zahl unsere Spezialisten in Elvis Sachen wissen doch bestimt genauere Zahlen oder?
                    Es gibt doch nichts schöneres, als einfach gute Musik zu hören.....

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                    • gast-20110321

                      #55
                      Zitat von karladil
                      Möchte nicht wissen wieviel insgesamt Elvis Scheiben LP`s/CD`s sich bisher haben verkaufen lassen weltweit bis heute.. ? Hat man so ne ungefähre Ahnung was weltweit verkauft wurde?
                      zu lebzeiten 600 millionen......insgesammt sind es 1,6 milliarden bis heute! diese zahl wurde aber schon vor cä 10 jahren von der plattenfirma bestätigt......

                      genaue zahlen gibt es meines wissens nicht.

                      in schnitt "verkäuft" elvis heute noch um die 4 millionen tonträger pro jahr,und liegt damit immer noch mit an der spitze.

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                      • LoopmanX
                        Gehört zum Inventar

                        • 22.01.2007
                        • 1018

                        #56
                        Zitat von Blues Boy
                        Im Mike Rodger-Buch von 1976 stand doch, dass Elvis 1975 allein in Deutschland drei millionen Tonträger verkauft hat (wie EPE schrieb). Das meiste davon waren wahrscheinlich Scheiben mit Songmaterial von vor 1973.
                        was ich mir nicht wirklich vorstellen kann. speziell in deutschland war elvis ja eigentlich nie so verkaufsstark - ausserdem: mit welchen platten sollte er 1976 diese erreichen? da reichen auch ein paar oldieverkäufe nicht.


                        Zitat von Marco
                        zu lebzeiten 600 millionen......insgesammt sind es 1,6 milliarden bis heute! diese zahl wurde aber schon vor cä 10 jahren von der plattenfirma bestätigt......
                        Zitat von Blues Boy
                        Sollen das nicht sogar 1,6 Millarden sein?
                        ah, immer wieder das milliarden märchen.

                        2002 war ich dabei wie man 100 millionen verkaufter alben auf dem gelände von graceland gefeiert hat (mittlerweile sind es wohl 117 millionen, nach einem update der RIAA).
                        insgesamt wird davon ausgegangen, das elvis 60% seiner platten in den usa und 40% ausserhalb abgesetzt hat.
                        wenn wir das auf die 100 millionen alben in den usa umrechnen, dann bleiben also noch ca. 65 millionen alben für den rest der welt über, macht zusammen 165 millionen verkaufter alben weltweit.
                        für singles hab ich keine genauen zahlen, aber zu 100% unwahrscheinlich, das er 1,2 milliarden singles irgendwo abgesetzt haben soll

                        zu dem thema hole ich auch gerne dieses alte zitat immer wieder hervor:

                        Diese "1 Milliarde" ermittelte RCA/BMG indem sie die verkauften LPs in verkaufte Singles umrechnete. Dies geht folgendermaßen: Eine LP hat z.B. 12 Songs. Diese 12 Songs hätten von der Plattenfirma auch als 6 Singles veröffentlicht werden können. Je 2 Songs pro Single (1 A-Seite und 1 B-Seite).

                        Wenn sich nun diese LP 2 Millionen mal verkauft hat, bei einem Preis von z.B. 18 DM, dann hat die Plattenfirma 36 Millionen DM Umsatz mit diesem Album gemacht. Es gab also 2 Millionen Menschen die jeweils 18 DM für diese LP ausgaben.

                        Hätte die Plattenfirma die 12 Songs als 6 Singles zum Preis von 3 DM pro Single veröffentlicht - und nicht alle 12 auf einmal auf einer LP - so hätten die 2 Millionen Menschen, die 1-mal das Album zu 18 DM gekauft haben, ebenso 6-mal je eine Single zu 3 DM gekauft. Der Umsatz wäre ebenfalls 36 Millionen DM gewesen. 2 Millionen Menschen hätte sich also je 6 mal Singles zum Preis von 3 DM zugelegt. Sie hätten also genauso viel ausgegeben, wie für den einmaligen Kauf eines Albums.

                        Einziger Unterschied: anstatt "nur" 2 Millionen verkaufte LPs, hat die Plattenfirma den Verkauf von 12 Millionen Singles vermeldet!

                        Der Logik der Plattenfirma zufolge ist es also gestattet, einfach LP-Verkäufe in Single-Verkäufe umzurechnen. D.h. also, daß 12-Song LPs einfach mal 6 genommen werden, um das ökonomische Equivalent der LP in Form von Singles zu erhalten. Wenn dies mit allen Alben gemacht wird, erreicht man natürlich eine viel höhere "Verkaufszahl", als tatsächlich stattfand.

                        Mit Hilfe dieser Methode errechneten die Buchhalter von RCA 1984 die "1 Milliarde" verkauften Elvis Platten. Diese Zahl war für die damalige Zeit schon illusorisch, denn bis Mitte der 70er wurden von Elvis lt. Guinness Book Of Records und dem "Book Of Million Sellers" nicht mehr als 250 Millionen Platten verkauft.

                        Was auch mißtrauisch macht, ist das BMG/RCA 1997 erneut behaupteten, von Elvis 1 Milliarde Platten verkauft zu haben. Das gleiche hatte man ja bereits 1984 behaupten. Demzufolge hatte Elvis von 1984-1997 kaum Platten verkauft...

                        Wenn man Presleys nachgewiesene und von unabhängiger Stelle überprüften Verkaufszahlen in den USA betrachtet, so erhält man 150 Millionen verkaufter Singles, LPs CDs MCs und EPs (siehe www.riaa.com). Es ist vollkommen unmöglich das Presley im größten Musikmarkt der Welt - den USA - "nur" 150 Millionen Platten verkaufte, dafür im Rest der Welt 950 Millionen...

                        und jetzt bin ich aus dem thema raus. in eure tagträume über verkaufte platten kann man eh nicht eindringen.
                        ohne bestätigte verkaufzahlen ist das thema eh für die füsse....
                        Zuletzt geändert von LoopmanX; 27.07.2007, 01:21

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                        • gast-20080405

                          #57
                          Du hast doch oben selbst belegt, dass alle genannten Alebn VOR 1977 Gold bekamen! Für eine Goldene musste man damals einiges mehr verkaufen als heute für eine platin! Zu den Alben kamen noch die Singles, die sich bei Elvis immer viel besser verkauften. Sieh dir z.B. mal an, wieviele verschiedene Auflagen es von Elvis' alten Singles in den 70ern gab. Die wird RCA ja wohl nicht alle auf Halde produziert haben Sogar die damals noch sehr beliebten Musicboxen waren sehr oft mit Elvis bestückt. Jetzt belege DU erstmal, dass Elvis in den 70ern nicht mehr Platten verkaufte als ein mittelmäßiger Provinzmusiker Das ist nämlich genauso nur eine Behauptung und Wunschdenken von dir

                          Noch eine Anmerkung zum Edelmetall: oben genannte Zahlen beziehen sich ausschliesslich auf die USA! Wenn man bedenkt, dass es noch ein paar andere Länder gibt, in denen man Elvisplatten kaufte, kann man diese zahlen ruhig auch vervielfachen!
                          Zuletzt geändert von Gast; 27.07.2007, 06:10

                          Kommentar

                          • Johnny B.
                            Posting-Legende

                            • 17.07.2003
                            • 8582

                            #58
                            Bei den genannten Jahren bin ich jetzt nicht sicher, aber ich weiss es von einem anderem Jahr - 1981.
                            1981 hat Elvis in Deutschland knapp über eine Million Alben verkauft und wurde in diesem Jahr nur von ABBA übertroffen.

                            Kommentar

                            • gast-20100118

                              #59
                              Zitat von karladil
                              Möchte nicht wissen wieviel insgesamt Elvis Scheiben LP`s/CD`s sich bisher haben verkaufen lassen weltweit bis heute.. ? Hat man so ne ungefähre Ahnung was weltweit verkauft wurde?

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                              • gast-20080405

                                #60
                                Natürlich beruhen die weltweiten Plattenverkäufe nur auf Schätzungen. Nicht in jedem Land wird alles so gut dokumentiert wie in den USA oder England. Aber man erkennt doch gewisse Trends und kann davon ausgehend dann hochrechnen. Bei politischen Wahlen wird es genauso gemacht und zwischen der 1. Hochrechnung und dem Endergebnis sind meistens nur minimale Unterschiede.

                                Es wäre mal ein Projekt für die Graceland-Archive, sämtliches Edelmetall, das in Graceland herumhängt und noch in den Archiven schlummert, zu katalogisieren. Dann könnte jeder sehen, dass Elvis auch in den 70ern genug von den Dingern bekam.

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