Elvis’ wichtigste Nr.1 - Hits im Kontext ihrer Zeit

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  • Tafka S.
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    • 22.06.2005
    • 9755

    #1

    Elvis’ wichtigste Nr.1 - Hits im Kontext ihrer Zeit

    Elvis’ wichtigste Nr.1-Hits im Kontext ihrer Zeit

    Übersichten über Elvis' Nr. 1-Hits gibt es so einige im world wide web, das ist sicher bekannt. Ein paar davon sind kurz und knapp gehalten, andere etwas ausführlicher. In der Regel handelt es sich dabei um tabellarische Auflistungen, die sich ausschließlich dem King widmen. In Ergänzung dazu möchte ich einmal versuchen, das musikalische Umfeld jener Zeit einzubeziehen, also:
    • Wann genau erklomm Elvis die Spitze der jeweiligen Hitparade?
    • Welchen Künstler verdrängte er von Platz 1?
    • Wie lange konnte sich die jeweilige Single ganz oben halten?
    • Von welchem Kollegen wurde der King wieder vom Chart-Thron gestoßen?


    Ich habe mich dabei auf die wichtigsten Pop-Charts in den USA und Großbritannien beschränkt, welche im wesentlichen die Grundlage für die 30 # 1 Hits Compilation bildeten. Außen vor gelassen habe ich sowohl die "Sparten-Charts" von Billboard im Zeitraum 1955 bis 1958 (mit Ausnahme der Top 100 als Vorläufer der Hot 100) sowie die relevanten Genre-Charts von Billboard (Rhythm & Blues, Country & Western, Easy Listening) und Cashbox (Black Contemporary Singles Charts, Country Singles Charts), weil das meiner Meinung nach zu sehr ins Detail geht und den "gemeinen" Fan möglicherweise langweilen würde.
    Auch die internationalen Nr.1-Hits von Elvis habe ich nicht berücksichtigt, weil mir keine kompletten Charts aus den meisten dieser Länder vorliegen, und ich somit keine Details anbieten könnte. Die Listen, die andere mühevoll erstellt haben, einfach zu übernehmen, wäre wenig kreativ; und zum anderen bestünde so auch die Gefahr, womögliche Fehler blindlinks zu übernehmen, denn für die meisten Länder werden gar keine konkreten Charts angeführt, die man gegebenenfalls nachprüfen könnte, und deshalb ist hier und da fraglich, ob es sich auch jeweils um die offiziellen Charts des betreffenden Landes handelt. Es fällt jedoch auf, dass sich viele "Exoten" unter diesen weltweiten Nr.1-Hits befinden, etwa Tutti Frutti 1957 in Italien, King Creole 1958 in Schweden, No More (als La Paloma!) 1962 in Italien und in Spanien, Anything That's Part Of You 1962 in Kanada, King Of The Whole Wide World 1962 in Norwegen, Bossa Nova Baby 1963 in Belgien, Joshua Fit The Battle (Of Jericho) 1963 in Schweden, Kiss Me Quick 1963 in Brasilien, Viva Las Vegas 1964 in Australien, Do The Clam 1965 in mehreren Ländern Asiens, Summer Kisses, Winter Tears 1965 in Taiwan, Animal Instinct 1966 in Thailand, The Love Machine 1967 in Indien, A Little Less Conversation (das Original!) 1968 in Singapur, Sylvia 1972 in Brasilien, Promised Land 1975 in Malaysia usw.
    Ich frage mich angesichts dieser Vielzahl, warum RCA sich niemals veranlasst sah, eine Compilation mit ausgewählten internationalen Nr.1-Hits des King zusammen zu stellen, die es weder in den USA noch in Großbritannien an die Chart-Spitze schafften, denn so ein Projekt (warum nicht nach dem Motto: "Elv1s - world wide # 1 Hits"?, samt aussagekräftigem Booklet) würde nicht zuletzt auch den fleißigen Single-Käufern/Fans in jenen Ländern einen gewissen Respekt entgegen bringen - schließlich wurden auf der ganzen Welt Elvis-Platten gekauft, nicht nur in Übersee und auf der Insel...

    Um zu erfahren, mit welchen seiner Songs Elvis der Hitparaden-König in den "wichtigen" Charts war (was schon etwas arrogant klingt, irgendwie), braucht man sich praktisch nur die schon angesprochene Compilation "Elv1s 30 # 1 Hits" anzusehen (und natürlich anzuhören), doch man erfährt im Booklet leider nichts darüber, in welchem musikalischen Umfeld sich die jeweilige Single damals bewegte. Die vermeintliche Rivalität zu den Beatles wird ja oft thematisiert und erweckt bei manch einem vielleicht den Eindruck, als hätte es ab 1963 einen permanenten "Schlagabtausch" um die Nr.1-Position gegeben. Die Wahrheit ist: nur ein einziges Mal konkurrierten die Beatles und Elvis Presley direkt um Platz 1 der Charts. Das war allerdings erst 1969, als "In The Ghetto" in den amerikanischen Cashbox-Charts "Get Back" von Platz 1 verdrängte - und den bereits kurz vor der Auflösung stehenden Fab Four deutlich machte, wer in den Staaten der Herr im Hause war!
    Gewiss kam es auch vor, dass Elvis in der einen oder anderen Woche auf Platz 1 stand und die Beatles direkt dahinter auf Platz 2 - und sicher auch umgekehrt - , doch diese Art "Duell" in den Charts zusätzlich zu beleuchten, würde den Rahmen hier sprengen - vielleicht wäre da ein eigener Thread besser geeignet.


    Im folgenden nun werden wir sehen, mit wem Elvis tatsächlich um den Chart-Thron buhlte, und es sind - das sei voraus geschickt - einige recht interessante Namen darunter...


    Heartbreak Hotel




    Cashbox Best Selling Tunes on Records (1. # 1-Hit in diesen Charts):
    verdrängte am 21. April 1956 Les Baxter & his Orchestra mit "The Poor People Of Paris";
    verblieb 6 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 2. Juni 1956 von Morris Stoloff & the Columbia Pictures Orchestra feat. George Cates & his Orchestra mit "Moonglow" / Theme From "Picnic" abgelöst

    Billboard Top 100 (1.):
    verdrängte am 5. Mai 1956 Les Baxter & his Orchestra mit “Poor People of Paris”;
    verblieb 7 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 23. Juni 1956 von Gogi Grant mit "The Wayward Wind” abgelöst


    Hound Dog




    Cashbox Best Selling Tunes on Records (2.):
    verdrängte am 18. August 1956 The Platters mit "My Prayer";
    verblieb 4 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 15. September 1956 von Elvis selbst mit "Don't Be Cruel" abgelöst


    Don’t Be Cruel




    Cashbox Best Selling Tunes on Records (3.):
    verdrängte am 15. September 1956 Elvis selbst mit "Hound Dog";
    verblieb 6 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 27. Oktober 1956 von Elvis selbst mit "Love Me Tender" abgelöst

    Dass Elvis sich selbst von der Nr.1 verdrängte - und das gleich zweimal hintereinander - , geschah nur dieses eine Mal! Somit lag der King von August bis November 1956 mit Hound Dog, Don't Be Cruel und Love Me Tender 15 Wochen lang ununterbrochen auf Platz 1 der US-Pop-Charts von Cashbox!

    Billboard Top 100 (2.):
    verdrängte am 15. September 1956 The Platters mit „My Prayer“;
    verblieb 7 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 03. November 1956 von Jim Lowe mit „The Green Door“ abgelöst


    Love Me Tender




    Cashbox Best Selling Tunes on Records (4.):
    verdrängte am 27. Oktober 1956 Elvis selbst mit "Don't Be Cruel";
    verblieb 5 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 1. Dezember 1956 von Guy Mitchell mit "Singing The Blues" verdrängt

    Billboard Top 100 (3.):
    verdrängte am 17. November 1956 Jim Lowe mit „The Green Door“; >>> andere Quelle: 24. November 1956
    verblieb 3 Wochen auf Platz 1; >>> andere Quelle: 2 Wochen auf Platz 1
    wurde am 08. Dezember 1956 von Guy Mitchell mit „Singing The Blues“ abgelöst;
    Rückkehr an die Spitze:
    stand am 22. Dezember 1956 zeitgleich mit Guy Mitchell und „Singing The Blues“ für eine Woche erneut auf Platz 1 und wurde danach (am 29. Dezember?) von diesem wieder abgelöst


    Too Much




    Cashbox Best Selling Tunes on Records (5.):
    verdrängte am 16. Februar 1957 Sonny James & Tab Hunter mit "Young Love";
    verblieb 3 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 9. März 1957 von Sonny James & Tab Hunter mit "Young Love" abgelöst


    All Shook Up




    Cashbox Best Selling Tunes on Records (6.):
    verdrängte am 13. April 1957 Buddy Knox with his Rhythm Orchids & Steve Lawrence mit "Party Doll";
    verblieb 8 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 8. Juni 1957 von Pat Boone mit "Love Letters In The Sand" abgelöst

    Billboard Top 100 (4.):
    verdrängte am 20. April 1957 Andy Williams mit „Butterfly“;
    verblieb 8 Wochen auf Platz 1 (die erste Woche zeitgleich mit Perry Como und „Round And Round“);
    wurde am 10. Juni 1957 von Pat Boone mit „Love Letters In The Sand“ abgelöst


    New Musical Express (1. / 1. offizieller UK-Nr.1-Hit):
    verdrängte am 12. Juli 1957 Lonnie Donegan mit "Puttin' On the Style" / "Gamblin' Man";
    verblieb 7 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 30. August 1957 von Paul Anka mit "Diana" abgelöst


    (Let Me Be Your) Teddy Bear




    Billboard Top 100 (5.):
    verdrängte am 15. Juli 1957 Pat Boone mit “Love Letters In The Sand”;
    verblieb 7 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 2. September 1957 von Debbie Reynolds mit „Tammy“ abgelöst

    Cashbox Best Selling Tunes on Records (7.):
    verdrängte am 20. Juli 1957 Pat Boone mit "Love Letters In The Sand";
    verblieb 1 Woche auf Platz 1;
    wurde am 27. Juli 1957 von The Everly Brothers mit "Bye Bye Love" abgelöst
    Rückkehr an die Spitze:
    verdrängte am 3. August 1957 The Everly Brothers mit "Bye Bye Love";
    verblieb 2 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 17. August 1957 von Debbie Reynolds mit "Tammy" abgelöst


    Jailhouse Rock




    Billboard Tot 100 (6.):
    verdrängte am 04. November 1957 The Everly Brothers mit “Wake Up Little Suzie”;
    verblieb 6 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 16. Dezember 1957 von Sam Cooke mit „You Send Me“ abgelöst

    Cashbox Best Selling Tunes on Records (8.):
    verdrängte am 9. November 1957 The Everly Brothers mit "Wake Up Little Susie";
    verblieb 3 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 30. November 1957 von Sam Cooke mit "You Send Me" abgelöst


    New Musical Express (2. / 2. offizieller UK-Nr.1-Hit):
    verdrängte am 24. Januar 1958 Jerry Lee Lewis mit "Great Balls of Fire" (ob dies der “Killer” wohl noch im Sinn hatte, als er 1976 – bewaffnet! - Elvis in Graceland besuchen wollte?!);
    verblieb 3 Wochen auf Platz 1 (dies war die erste Single, die in den britischen Charts von 0 auf Platz 1 einstieg!);
    wurde am 14. Februar 1958 von Michael Holliday mit "The Story of My Life" abgelöst


    Don’t




    Cashbox Best Selling Tunes on Records (9.):
    verdrängte am 1. März 1958 The Silhouettes mit "Get A Job";
    verblieb 1 Woche auf Platz 1;
    wurde am 8. März 1958 von The Silhouettes mit "Get A Job" abgelöst

    US / Billboard Top 100 (7.):
    verdrängte am 10. März 1958 The Silhouettes mit „Get A Job“;
    verblieb 1 Woche auf Platz 1;
    wurde am 17. März 1958 von The Champs mit „Tequila“ abgelöst


    One Night / I Got Stung
    (Doppel-A-Seite)




    New Musical Express (3. / 3. offizieller UK-Nr.1-Hit):
    verdrängte am 30. Januar 1959 Jane Morgan mit "The Day the Rains Came";
    verblieb 3 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 20. Februar 1959 von Shirley Bassey mit "As I Love You” abgelöst
    (sie ist den meisten sicher als Interpretin von gleich drei Bond-Titelsongs bekannt: Goldfinger/1964, Diamonds Are Forever/1971 und Moonraker/1979)


    (Now And Then There’s) A Fool Such As I / I Need Your Love Tonight
    (Doppel-A-Seite)




    New Musical Express (4. / 4. offizieller UK-Nr.1-Hit):
    verdrängte am 15. Mai 1959 Buddy Holly mit "It Doesn't Matter Anymore” (dieser war am 3. Februar bei einem Flugzeugabsturz ums Leben gekommen);
    verblieb 5 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 19. Juni 1959 von Russ Conway mit "Roulette“ abgelöst


    A Big Hunk O’ Love




    Billboard Hot 100 (8.):
    verdrängte am 10. August 1959 Paul Anka mit “Lonely Boy”;
    verblieb 2 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 24. August 1959 von The Browns mit „The Three Bells“ abgelöst


    Fortsetzung folgt...
    Zuletzt geändert von Tafka S.; 11.11.2014, 13:34
  • Graves_bei_Nacht
    Gehört zum Inventar

    • 04.11.2014
    • 3877

    #2
    Zitat von Tafka S.
    Jailhouse Rock
    Billboard Tot 100 (6.):
    verdrängte am 02. November 1957 The Everly Brothers mit “Wake Up Little Suzie”;
    verblieb 5 Wochen auf Platz 1;
    wurde am 07. Dezember 1957 von Sam Cooke mit „You Send Me“ abgelöst

    Laut "30 # 1 Hits" lag "Jailhouse Rock" 7 Wochen auf Platz 1, was entweder fehlerhaft ist oder sich auf eine der beiden Billboard-Chart-Rubriken "Best Sellers In Stores" und/oder "Most Played By Disc Jockeys" bezieht, wo der Song ebenfalls auf Platz 1 gelistet war. ...

    Der Billboard erschien zwischen Mai 1957 und einschließlich letzter Ausgabe des Jahres 1961 jeweilig Montag und nicht samstags, wie über all die Jahrzehnte gehandhabt.

    Das brachte leider mit sich, dass der Großteil entsprechender Chartangaben (Einstieg, Platzierungen...usw.) neuzeitlicher Medien wie auch Internetseiten nicht korrekt ist.
    So sind in den hiesigen Betrachtungen auch sämtliche Datumsangaben der Lieder "All Shook Up" bis hin zu "Surrender" davon betroffen.

    "Jailhouse Rock" hielt sich 6 Wochen an der Spitze der Top 100 Sides! Die Irritation bei der Angabe der Wochen mag evtl. durch einen Schreibfehler Billboard's selbst verursacht worden sein. Auf jener Seite (48) der Top 100 Sides-Notierungen in der Ausgabe vom 16. Dezember 1957 wurde dem Sam Cooke-Titel (#1) eine falsche Vorwochenplatzierung (#1) zugeordnet.


    .
    Zuletzt geändert von Graves_bei_Nacht; 04.11.2014, 23:37

    Kommentar

    • Tafka S.
      Posting-Legende

      • 22.06.2005
      • 9755

      #3
      Das ist ja hochinteressant! Vielen Dank für diese wichtigen Hinweise!
      Leider war ich mir dessen nicht bewusst, zumal ich auch nicht auf die Original-Magazine zugreifen konnte.
      Wenn Du nichts dagegen hast, würde ich Dich gern darum bitten, in allen drei Teilen die sachliche Richtigkeit mit Deinen Quellen abzugleichen, damit hier nichts Falsches oder Irreführendes steht. Danke schon vorab!


      Eine Frage noch: woraus resultiert Deiner Meinung nach die teilweise abweichende Anzahl der Wochen im Booklet zur 30 # 1 Hits - CD?
      Zuletzt geändert von Tafka S.; 05.11.2014, 09:45

      Kommentar

      • Graves_bei_Nacht
        Gehört zum Inventar

        • 04.11.2014
        • 3877

        #4
        Zitat von Tafka S.
        Eine Frage noch: woraus resultiert Deiner Meinung nach die teilweise abweichende Anzahl der Wochen im Booklet zur 30 # 1 Hits - CD?
        Zunächst einmal:

        Das Auflisten dergleichen Chartstatistiken ist natürlich derartig umfassend und zahlenintensiv, dass der eine oder andere Fehler geradezu nachvollziehbar scheint. Zu unterscheiden wäre aber hier m.E. doch immerhin zwischen Flüchtigkeitsfehlern und denen, die durch grundlegende Falschdeutungen bzw. Auswertungen entstehen.

        Fehler finden sich so wohl auf allen Seiten, die sich mit dieser Materie beschäftigen. Nie korrigiert (da nicht auffällig), dafür aber wie üblich kopiert und um eigene "bereichert", gibt es keine 100%ig korrekten Ausführungen.

        Es krankt schon der Ansatz, da wohl niemand auf die Billboard-Ausgaben selbst dafür zurück greift, abgesehen von "Mr. Billboard" Joel Whitburn. Okay: das eine oder andere Heft dürfte auch der Herr Tunzi mal überflogen haben, als er zur Jahrtausendwende sein Chart-Buch entstehen ließ.


        ***


        Die Angaben im erwähnten Booklet (Dauer jeweiliger Platz 1-Notierung)'beziehen sich -wie schon von dir angenommen- auf die jeweilige Dauer in der Kategorie Best Sellers In Stores.
        Und das macht auch Sinn, wird daher von nicht wenigen Autoren ebenfalls bemüht und ist z.B. so auch Grundlage entsprechender Chartangaben in den Heften der DeAgostini-Reihe.

        Wer Elvis' Titel chartmäßig mit dem Jahre '56 beginnend erfassen wollte, dem boten sich im Pop-Bereich die zum 1. Januar 1955 eingeführten Chart-Kategorien Best Sellers in Stores (Wertung nach Verkauf im Handel), Most Played In Juke Boxes und Most Played By Jockeys (Radioeinsätze). Das Schwergewicht, der Gradmesser letztlich für den Erfolg einer Single in der Betrachtung bildete dabei erstgenannte Rubrik.

        Am 12. November 1955 erschien (auf Seite 86) erstmalig die The Top 100-Auflistung, die als Zusammenfassung der drei zuvor genannten Rubriken angesehen werden darf und somit jene selbst an sich obsolet werden ließ.

        Für neuzeitliche Auswertungen/Chart-Darstellungen (so wie auch diese hier) sollte man sich nunmehr der neuen Rubrik ausschließlich zuwenden (Und darauf aber hinweisen!) oder es weiter mit dem Zitieren der Best Sellers In Stores halten. Auf keinen Fall aber sollte dies gar vermischt werden.

        Die Erhebung der Best Sellers In Stores-Zahlen stellt im Übrigen (wie hier aber eigentlich ja auch schon bemerkt) eine Besserstellung der Charterfolge von Elvis dar. Suchte man hoffnungsvoll nach Top Ten-Platzierungen seines Idols, zeigten sich unter den Best Sellers... aber auch Jukebox-Einsätzen deutlich mehr Titel und zugleich eine jeweilig längere Verweildauer als im Vergleich zu den The Top 100-Daten. 1956 wie auch 1957 wurde Elvis ergo fleißig verkauft, nahezu ebenso gut in Jukeboxen gespielt aber eben nicht ganz so häufig im Radio. Somit liegt er hier in der Gesamtbetrachtung (The Top 100) schlechter, als wenn man eben nur die Best Sellers (Verkäufe) bewertet.

        Im Juni 1957 endete die Jukebox-Kategorie, im Juli '58 die der Most Played By Jockeys und im Oktober '58 die der Best Sellers In Stores.
        Somit ging es dann eh nur noch mit den The Top 100 -bzw. ab dem 4. August 1958 als Hot 100 benannt- weiter.


        ***


        Evtl. Korrekturen hiesiger Angaben>

        Wie schon erwähnt, wich das wöchentliche Erscheinungsdatum des Billboard's vom 29. Mai 1957 bis zur letzten des Jahres 1961 dahingehend ab, dass es jeweilig ein Montag war und nicht samstags.

        Das ist in vielen Ausführungen nicht berücksichtigt, so auch hier. Jedes Datum (Chart-Eintritt, Erreichen der Platz 1-Notierung usw.) ab dem genannten Maitag ist ergo um 2 Tage nach vorn zu verschieben. Betroffen sind hier alle (9) Lieder von "All Shook Up" bis hin zu "Surrender".
        Zuletzt geändert von Graves_bei_Nacht; 05.11.2014, 23:45

        Kommentar

        • Graves_bei_Nacht
          Gehört zum Inventar

          • 04.11.2014
          • 3877

          #5
          "Heartbreak Hotel" >


          Zitat von Tafka S.
          Billboard Top 100 (1.):
          verdrängte am 5. Mai 1956 Les Baxter & his Orchestra mit “Poor People of Paris”;
          verblieb 6 Wochen auf Platz 1;
          wurde am 16. Juni 1956 von Gogi Grant mit "The Wayward Wind” abgelöst

          Das Booklet zur CD "30 # 1 Hits" gibt eine Verweildauer von 8 Wochen an, womit vermutlich - sollte die Zahl an sich stimmen - die damaligen Billboard-Chart-Rubriken "Best Sellers In Stores", "Most Played By Disc Jockeys" oder "Most Played In Juke Boxes" gemeint sind, wo Heartbreak Hotel jeweils auf Platz 1 gelistet war.

          "Heartbreak Hotel" war vom 5. Mai 1956 bis einschließlich 16. Juni 1956 auf Rang 1 der The Top 100, somit 7 Wochen lang und erst zum 23. Juni "verdrängt" worden.

          8 Wochen rangierte es dagegen auf #1 in den Kategorien Best Sellers in Stores und Most Played in Juke Boxes.



          "All Shook Up" >

          Zitat von Tafka S.
          Billboard Top 100 (4.):
          verdrängte am 20. April 1957 Andy Williams mit „Butterfly“;
          verblieb 7 Wochen auf Platz 1 (die erste Woche zeitgleich mit Perry Como und „Round And Round“);
          wurde am 8. Juni 1957 von Pat Boone mit „Love Letters In The Sand“ abgelöst

          Laut "30 # 1 Hits" blieb "All Shook Up" 9 Wochen auf Platz 1, wobei es sich entweder um einen Fehler oder um eine der drei Billboard-Chart-Rubriken "Best Sellers In Stores", "Most Played By Disc Jockeys" bzw. "Most Played In Juke Boxes" handelt, wo der Song ebenfalls Platz 1 erreichte.
          Wie schon angemerkt: in der Regel handelt es sich bei den Angaben um die jeweilige Dauer der Platz 1-Notierungen in der Best Sellers-Kategorie. Hier allerdings -im Falle von "All Shook Up" ist es aber zugleich auch ein Fehler!

          In den Zeitraum dieser Platzierungen fällt das Ändern des Billboard-Erscheinungsdatums. Die (vorerst) letzte Samstagsausgabe war am 27. Mai, das erste Montagsheft gleich unmittelbar am 29. Mai. Manche Erhebungen übersehen dies und machen aus den nur zwei Tagen eine separate Woche, so dass sich sämtliche Verweildauer-Angaben um eine Woche erhöhen. In vielen Chart-Betrachtungen ist der Titel somit tatsächlich 8 Wochen in den Top 100 gelistet. Dies gälte dann natürlich auch für alle anderen Kategorien, so dass "All Shook Up" ebenfalls 8 Wochen in den Best Sellers in Stores auf #1 rangierte, 9 Wochen in den Most Played in Juke Boxes und 7 Wochen in Most Played by Jockeys.

          .
          Zuletzt geändert von Graves_bei_Nacht; 06.11.2014, 00:32

          Kommentar

          • Kismet
            Foren-Profi

            • 10.05.2012
            • 366

            #6
            WOW
            Hut ab, vor so viel Wissen!
            Danke, für diese tollen Infos
            Music should be something that makes you gotta move, inside or outside.

            Kommentar

            • Tafka S.
              Posting-Legende

              • 22.06.2005
              • 9755

              #7
              Für Deine außerordentlich detailreichen Ergänzungen/Korrekturen möchte ich Dir sehr herzlich danken, Graves_bei_Nacht!
              Kritik in dieser Form ist immer willkommen und praktisch auch unverzichtbar, damit am Ende auch etwas Vernünftiges zu Buche steht.
              Gerade die speziellen Besonderheiten bei der Veränderung des Erscheinungs-Rhythmus von Billboard werfen ein ganz neues Licht auf die Materie.

              Die Erhebung der Best Sellers In Stores-Zahlen stellt im Übrigen (wie hier aber eigentlich ja auch schon bemerkt) eine Besserstellung der Charterfolge von Elvis dar.
              Das ist sicher richtig, doch ich war bei der Konzeption bestrebt, ähnlich wie ein Ahnenforscher einer bestimmten Linie zu folgen, weshalb ich ja auch die NME-Notierungen weiterhin berücksichtigt habe, obwohl diese ab den 1960er Jahren an Bedeutung/Relevanz verloren.
              Das ist natürlich alles relativ zu sehen, und die fast schon überfordernde Komplexität beim Umgang mit dem Thema Charts steht - da hast Du sowas von recht - außer Frage.
              Man sieht es ja hier: selbst der Versuch, eine "abgespeckte" Darstellung, erweitert um in der Regel vernachlässigte Zusatz-Informationen, vorzunehmen, ist nicht frei von unabsichtlichen sachlichen Fehlern.
              Ich finde es jedenfalls sehr lobenswert von Dir, auf welche Art und Weise Du etwaige Ungereimtheiten "entlarvt" hast. Danke!

              Kommentar

              • Graves_bei_Nacht
                Gehört zum Inventar

                • 04.11.2014
                • 3877

                #8
                Zitat von Tafka S.
                Das ist sicher richtig, doch ich war bei der Konzeption bestrebt,....
                Fühltest du dich kritisiert?

                Meine Anmerkungen sind doch allenfalls Ergänzungen. Einzig wesentlicher Punkt notwendig werdender Korrektur ist die Sache der Verschiebung der diversen Datumsangaben.

                Ansonsten:
                Deine #1-Erhebungen beziehen sich sämtlich auf die TOP 100-Listen. Dass es andere Kategorien mit obendrein anderen Angaben (Verweildauern beispielsweise) gibt, wird richtig zusätzlich angemerkt.



                Und hier nochmal eine kurze, aber sicher deutlichere Sichtweise auf die von mir erwähnte "Besserstellung" (welche du ja gar nicht vornahmst, also kein Vorwurf durch mich):

                Betrachtet man bei Billboard (auf der Suche nach Platz 1-Notierungen) die der The Top 100, finden sich für das Jahr 1956 3 Titel mit einer dortigen Gesamtverweildauer von 16 (18) Wochen. Der Kategorie Best Sellers in Stores lassen sich dagegen 5 Titel entnehmen und die entsprechende Gesamtverweildauer von 36 Wochen!

                Für 1957 listen die The Top 100 ebenfalls 3 Nummer Eins-Notierungen mit der Gesamtverweildauer von 21 Wochen. Best Sellers in Stores lassen uns 4 Titel entnehmen mit insgesamt 25 Wochen auf #1.

                Für 1958 findet sich in The Top 100 für eine Woche ein Nummer Eins-Titel. Best Sellers in Stores liefert dem Chart-Betrachter immerhin zwei Nummern bei insgesamt 7 Wochen des Verweilens auf der Top-Position.

                > Somit stehen letztlich 7 Lieder/ 38 (40) Wochen in The Top 100 zu Buche, dem gegenüber aber 11 Lieder/ 68 Wochen in Best Sellers in Stores.




                ****


                Billboard 16. Juni 1956 "Heartbreak Hotel" (7. Woche #1):


                Zuletzt geändert von Mike; 08.11.2014, 08:44

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                • burroughs
                  Board-Legende

                  • 09.02.2004
                  • 56243

                  #9
                  Zitat von Graves_bei_Nacht
                  Fühltest du dich kritisiert?
                  davon kannst du ausgehen

                  ****

                  dh die top100 setzen sich generell aus den rubriken *best sellers in stores*, *Most Played in Juke Boxes*und *Most Played by Jockeys* zusammen,
                  hab ich das richtig verstanden
                  Zuletzt geändert von burroughs; 07.11.2014, 08:07

                  Kommentar

                  • Tafka S.
                    Posting-Legende

                    • 22.06.2005
                    • 9755

                    #10
                    Zitat von burroughs
                    dh die top100 setzen sich generell aus den rubriken *best sellers in stores*, *Most Played in Juke Boxes*und *Most Played by Jockeys* zusammen,
                    hab ich das richtig verstanden
                    Nein, hast Du - mal wieder - nicht.
                    Die Top 100 (im Zeitfenster 1955 bis 1958) setzten sich aus den Best Sellers In Stores und den Most Played By Jockeys zusammen.

                    Hatte ich das nicht eingangs geschrieben?
                    Zur Abwechslung werde ich mal mein Posting nochmal lesen...

                    Kommentar

                    • Tafka S.
                      Posting-Legende

                      • 22.06.2005
                      • 9755

                      #11
                      Zitat von Graves_bei_Nacht
                      Fühltest du dich kritisiert?
                      So kann man das nicht sagen.
                      Im Glauben, alles ordentlich abgearbeitet zu haben, stellte ich den Beitrag hier hinein. Wenn Du dann Infos diesbezüglich bekommst, dass leider doch nicht alles seine Richtigkeit hat, ist die Freude über das "Gesamtwerk" selbstredend etwas getrübt. Du sagst ja nicht "Mensch, was haste denn da schon wieder für einen M...st fabriziert - das stimmt ja hinten und vorne nicht", sondern Du weist auf sachliche Ungenauigkeiten in den Quellen hin, was absolut legitim ist. Ich bitte ja sogar darum.


                      Meine Anmerkungen sind doch allenfalls Ergänzungen.
                      Richtig, und zwar willkommene.


                      Einzig wesentlicher Punkt notwendig werdender Korrektur ist die Sache der Verschiebung der diversen Datumsangaben.
                      Das wird nachgearbeitet, klarer Fall.


                      Ansonsten:
                      Deine #1-Erhebungen beziehen sich sämtlich auf die TOP 100-Listen.
                      Richtig, das erklärte ich ja eingangs. Die Top 100 waren die direkten Vorgängercharts der Hot 100, welche ja den Kern meines Beitrags bilden.
                      Ich hatte selbst überlegt, mich auf die Best Sellers In Stores zu konzentrieren (wegen der verbesserten Bilanz ), aber das waren eben nicht die "offiziellen" Pop-Charts, und um die ging es mir primär.

                      Und hier nochmal eine kurze, aber sicher deutlichere Sichtweise auf die von mir erwähnte "Besserstellung" (welche du ja gar nicht vornahmst, also kein Vorwurf durch mich):
                      Keine Sorge, ich verstehe das schon richtig. Nur hatte ich doch erklärt, woran ich mich orientierte - an den allgemein als "offiziell" betrachteten Top 100.

                      Betrachtet man bei Billboard (auf der Suche nach Platz 1-Notierungen) die der The Top 100, finden sich für das Jahr 1956 3 Titel mit einer dortigen Gesamtverweildauer von 16 (18) Wochen. Der Kategorie Best Sellers in Stores lassen sich dagegen 5 Titel entnehmen und die entsprechende Gesamtverweildauer von 36 Wochen!

                      Für 1957 listen die The Top 100 ebenfalls 3 Nummer Eins-Notierungen mit der Gesamtverweildauer von 21 Wochen. Best Sellers in Stores lassen uns 4 Titel entnehmen mit insgesamt 25 Wochen auf #1.

                      Für 1958 findet sich in The Top 100 für eine Woche ein Nummer Eins-Titel. Best Sellers in Stores liefert dem Chart-Betrachter immerhin zwei Nummern bei insgesamt 7 Wochen des Verweilens auf der Top-Position.

                      > Somit stehen letztlich 7 Lieder/ 38 (40) Wochen in The Top 100 zu Buche, dem gegenüber aber 11 Lieder/ 68 Wochen in Best Sellers in Stores.
                      Verstehe, was Du meinst - man sieht ja sofort die "Verbesserungen" gegenüber den Notierungen in den Top 100. Doch um diese Besserstellung ging es mir nicht. Hast Du inzwischen sicher bemerkt.


                      Abschließend nochmal meinen Dank für die Infos bezüglich der Wochenverschiebung seitens des Billboard Magazine, was zu den Irritationen führte; die Auswahl der Charts (Top 100) geschah willentlich, war also kein Versehen.

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                      • Graves_bei_Nacht
                        Gehört zum Inventar

                        • 04.11.2014
                        • 3877

                        #12
                        Zitat von burroughs
                        dh die top100 setzen sich generell aus den rubriken *best sellers in stores*, *Most Played in Juke Boxes*und *Most Played by Jockeys* zusammen,
                        hab ich das richtig verstanden
                        Ja.
                        In hiesigem Beitrag #4 führte ich dies bereits aus. Es lässt sich zudem auch jeder TOP 100/HOT 100-Liste entnehmen, da immer eingangs kurz erklärt.
                        So schrieb Billboard am 12. November 1955, also dem ersten Erscheinen der THE TOP 100: "TOP 100 RECORD SIDES ... a combined tabulation of Dealer, Disk Jockey and Juke Box Operator....", was ergo den drei Chart-Kategorien Best Sellers in Stores, Most Played by Jockeys und Most Played in Juke Boxes entspricht.
                        Wie aber auch schon angemerkt, war die Gewichtung unterschiedlich.Dementsprechend verabschiedete sich die "Jukebox"-Kategorie auch baldigst (17.6.57). Die "Jockeys" (Radioeinsätze) "packten" am 28.7.58 ein, die wichtigste der drei Kategorien (Best Sellers in Stores) endete am 13.10.58.


                        Dies noch ergänzend:

                        Alle gemachten Angaben (Datum, Kategorien usw.) beziehen sich ausschließlich auf den Pop(ular)-Bereich Billboard's. Elvis wurde in jenem erstmalig mit "Heartbreak Hotel" notiert, so dass von Anfang an zur Betrachtung seiner hiesigen Charterfolge die THE TOP 100 (später HOT 100)-Liste zur Auswahl stand.

                        Chartnotierungen (Keine #1's!) darüber hinaus gab es natürlich für Elvis schon 1954 und 1955, dies aber in den Country & Western-Kategorien.

                        Die Erstnotierungen:
                        Der "Blue Moon Of Kentucky" eines "E. Prisley" notierte erstmalig in der Billboard-Ausgabe vom 28. August 1954 unter den C & W Territorial Best Sellers Memphis auf Rang 3.

                        "Baby, Let's Play House" erschien mit der Ausgabe vom 16. Juli 1955 auf Platz 15 der (C & W) Best Sellers in Stores.

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                        • Graves_bei_Nacht
                          Gehört zum Inventar

                          • 04.11.2014
                          • 3877

                          #13
                          Zitat von Tafka S.
                          So kann man das nicht sagen.
                          Im Glauben, alles ordentlich abgearbeitet zu haben, stellte ich den Beitrag hier hinein. Wenn Du dann Infos diesbezüglich bekommst, dass leider doch nicht alles seine Richtigkeit hat, ist die Freude über das "Gesamtwerk" selbstredend etwas getrübt. ...
                          Kann ich verstehen. Nun beschäftigen mich selbst die Chartstatistiken eines Elvis' im BILLBOARD auch schon wieder einige Jahre. Und was auch immer ich an etwaigen Ausführungen, Listen gar sah, wäre immer zu korrigieren gewesen. Billboard selbst "verschrieb" sich auch hier und da. Letztlich aber ist dies bei so umfassenden Zahlengeschichten kaum verwunderlich.



                          Zur Wiedergutmachung (meinerseits) und der Rückkehr zu den Schwerpunkten des Eingangspost (alles andere muss die User ja hier langweilen), habe ich mal die entsprechenden Chartseiten heraus gesucht. Jene also, die deine Billboard-Notierungen (TOP 100) nicht nur untermauern, sondern auf äußerst deutliche Art & Weise darüber hinaus erkennen lassen, wie das musikalische Umfeld jeweilig geprägt war. Zur Darstellung kommt also von mir absichtlich die jeweilig komplette Seite:



                          "Heartbreak Hotel" 5. Mai 1956 #1 - 1. Woche






                          "Don't Be Cruel" 22. September 1956 #1 - 2. Woche






                          "Love Me Tender" 17. November 1956 #1 (2. Position) - 1. Woche






                          "All Shook Up" 20. April 1957 #1 - 1. Woche






                          "(Let Me Be Your) Teddy Bear" 15. Juli 1957 #1 - 1. Woche






                          "Jailhouse Rock" 4. November 1957 #1 - 1. Woche






                          "Don't" 10. März 1958 #1






                          "A Big Hunk O' Love" 10. August 1959 #1 - 1. Woche

                          Zuletzt geändert von Mike; 08.11.2014, 08:51

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                          • Graves_bei_Nacht
                            Gehört zum Inventar

                            • 04.11.2014
                            • 3877

                            #14




                            Jetzt mag ich mich doch noch einmal äußern, wahrscheinlich -an einem Ort/einem Forum wie diesem- unbeliebt machen....



                            Zitat von Tafka S.
                            Die vermeintliche Rivalität zu den Beatles wird ja oft thematisiert ....
                            Ist das so? Von wem?

                            Es scheint mir eher, dass bei allem nicht von der Hand zu weisendem Erfolg der BEATLES die Elvis-Fans dennoch nichts gegen ihren King kommen lassen. So finden sich dann auch eher wenige bis gar keine entsprechenden Diskussionen/Abhandlungen darüber.


                            Zitat von Tafka S.
                            Die Wahrheit ist: .....
                            Die Wahrheit ist: ELVIS war (in den 60ern) zum "Schlagabtausch" in den Charts einfach nicht zugegen mit dafür geeignetem Liedgut.


                            Zitat von Tafka S.
                            Gewiss kam es auch vor, dass Elvis in der einen oder anderen Woche auf Platz 1 stand und die Beatles direkt dahinter auf Platz 2 - und sicher auch umgekehrt - , doch diese Art "Duell" in den Charts zusätzlich zu beleuchten, würde den Rahmen hier sprengen - vielleicht wäre da ein eigener Thread besser geeignet.
                            Ja, könnte man machen. Lohnt sich aber andererseits auch wieder nicht, da Momente wie beschrieben erst einmal gefunden werden müssten.

                            Bis dahin mag man sich an das Jahr 1964 erinnern, welches sowohl für Billboard wie auch Cash Box Chart-Geschichte schrieb.
                            Hier (im Thread) ist an einer Stelle von Elvis die Rede, welcher sich selbst mit Nummer Eins-Titeln ablöste. So mag man also zurück gehen zum 4. April '64, welcher uns durch seine jeweilige Ausgabe eines Billboard- wie auch Cash Box-Magazins wissen ließ, dass THE BEATLES nicht nur die ersten 5 (!) Positionen belegten, sich selbst damit ergo behinderten, sondern obendrein weitere Titel aktuell in den Charts hatten:


                            Billboard HOT 100 vom 4. April 1964
                            5 Titel der BEATLES unter den Top 5, 7 weitere notiert >







                            Cash Box TOP 100 vom 4. April 1964
                            5 Titel der BEATLES auf Rang 1 bis 5 + weitere Notierungen >







                            Es sei noch zusätzlich erwähnt, dass nebst aktuell hier angezeigter Chart-Platzierungen die Pilzköpfe letztlich für 1964 immerhin 6 Nummer Eins-Titel in Billboard's HOT 100 nebst 3 Number One Alben unter den Top LP's vorweisen können.

                            Die BEATLES und jener 4. April ....Nun, wo war der King eigentlich zu jener Zeit?

                            Es ließe sich in der Tat auch nach ihm in den Listen suchen. Am auffälligsten aber dürfte noch immer das Cover der Cash Box-Ausgabe vom 11. des Monats gewesen sein. Hat ja auch etwas.....




                            Zuletzt geändert von Mike; 08.11.2014, 08:53

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                            • Tafka S.
                              Posting-Legende

                              • 22.06.2005
                              • 9755

                              #15
                              Zitat von burroughs
                              dh die top100 setzen sich generell aus den rubriken *best sellers in stores*, *Most Played in Juke Boxes*und *Most Played by Jockeys* zusammen,
                              hab ich das richtig verstanden
                              Nein, hast Du - mal wieder - nicht.
                              Die Top 100 (im Zeitfenster 1955 bis 1958) setzten sich aus den Best Sellers In Stores und den Most Played By Jockeys zusammen.
                              Das war übrigens ein klassisches Beispiel für eine voreilige Schlussfolgerung, hervorgerufen durch ein unpassendes Einmischen boshaften Ursprungs...
                              Kommt schon mal vor...

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