Hört man den Unterschied zwischen SB und Multitrack?

[Tom(GER)]

Ist wohl mehr eine Frage für die Freaks. Hört man beim abspielen einer CD da einen richtigen Unterschied heraus?
Diese Frage stellte sich mir beim lesen von
1969 08 24 MS Drowned In Sound - Multitrack Recording
1969 08 24 MS Here I Go Again - Soundboard
1969 08 24 MS Elvis 1969 - CD 2: In Person Live “On Stage” Multi-Track
auf ElvisonCD.

[Rusty Cage]

Bei dem von dir genannten Beispiel hört man es schon.

Die "Here I Go Again" ist z.B. nur in Mono (wie jede Soundboard-Aufnahme von Elvis). Eine Multitrack-Aufnahme ist in Stereo (sofern sie nicht nachträglich auf Mono gemixt wurde - das könnte bei der "Here I Go Again" der Fall sein, allerdings bricht diese Aufnahme während Suspicious Minds ab, währen der MT der Show komplett ist).

Sehr gut zu hören ist dies bei der "Drowned In Sound", die nämlich aus verschiedenen Quellen zusammenebastelt wurde. Der überwiegende Teil der Show stammt aus einer Multitrack-Quelle (größtenteils von der FTD "Writing For The King"), aber vereinzelte Songs gibt es bisher nicht vom Multitrack, also hat man die mit den Mono-Versionen der "Here I Go Again" ergänzt (I Can't Stop Loving You, Runaway).
Hör es dir über Kopfhörer an und du wirst merken, daß bei den beiden Songs plötzlich alle Instrumente in der Mitte sind und nicht wie bei den anderen Songs auf beiden Seiten verteilt.

Die "Elvis 1969" ist ebenfalls zusammengebastelt, nur hat man hier statt der Mono-Versionen, einfach die beiden Songs, die nicht vorlagen, mit den Multitrack-Aufnahme einer anderen Show getauscht (das ist jetzt zwar Spekulation meinerseits, da ich diese Box noch nicht gehört habe, aber die Anmerkungen im Text zur CD lassen mich darauf schließen - der Life Story-Monolog und What'd I Say stammen auch aus einer anderen Quelle).

[Tom(GER)]

Danke für deine fachliche Antwort.
Ich dachte eigentlich das SB in Mono die Ausnahme sind. Die TTWII Box wurde ja mit SB in Mono verkauft und nachträglich konte man 5 CDs in SB Stereo holen (glaube nur runterladen). Ein Fehler der Firma, heißt es.
Wieso gibts dann sowenig Multitrack CDs? Das sind doch sozusagen die Väter der Soundboards Veröffentlichungen. Wenn ich das richtig alles gelesen habe wurden Multitrack Bänder oft wieder gelöscht und wiederverwendet und nur die Soundboardaufnahme (vorher abgemischt aus dem Multitrackband) hat dann überlebt, so richtig?

[Mike]

Soundboard-Mitschnitte in Stereo sind die Ausnahme.

Soundboardaufnahmen waren nie dazu bestimmt, dass daraus eine offizielle Veröffentlichung hergestellt wird.

Die Aufnahmen dienten dazu etwas zu überprüfen. So sind bei einigen Aufnahmen ja auch bestimmte Instrumente im Vordergrund.


Multitrack-Aufnahmen waren dagegen für eine Veröffentlichung (es mag Ausnahmen geben) bestimmt.

[Rusty Cage]

Ein Konzert im Mehrspurverfahren aufzunehmen, macht eigentlich nur Sinn, wenn man die Aufnahmen für eine Veröffentlichung verwenden möchte. Was man, im Falle von Elvis, ja auch getan hat (die einzige, mir bekannte, Ausnahme, wäre nur die geplante "Standing Room Only"-LP mit den Aufnahmen vom April 1972, von denen wir bis heute keine Multitrack-Aufnahmen haben, sofern diese überhaupt Bänder noch existieren). Ansonsten war das Verfahren zu teuer und aufwendig.

Eine Soundboard-Aufnahme war eigentlich nur für den Eigenbedarf, für Bandmitglieder, die sich bestimmte Dinge nochmal anhören wollten, oder um mal einen Gesamteindruck über eine Show zu bekommen, also nicht für den Konsumenten gedacht. Diese waren auch nicht sehr aufwendig, es wurden lediglich Cassettengeräte an das Mischpult angeschlossen und fertig. Diese Cassetten wurden dann irgendwelchen Leuten mitgegeben und haben deshalb überlebt. Die teuren Mehrspurbänder wurden nur von offizieller Seite verewendet und wenn nicht mehr benötigt, auch wieder gelöscht oder überspielt.

Dass wir heute soviele Soundboard-Aufnahmen haben, liegt daran, daß man heutzutage auch ein größeres Augenmerk auf Live-Aufnahmen legt, als noch den 70er Jahren und da von Elvis nun nicht mehr viel professionell aufgenommenes existiert, gibt es halt eben diese Aufnahmen (die allerdings auch schon bei "normalen" Hörern Angst und Schrecken auslösen - ich weiß noch, wie ein "Normalo"-Elvis-Hörer sich mir gegenüber furchtbar über die Tucson 76 aufgereg hat).

Heutzutage werden von vielen Musikern vermutlich sehr viele Konzerte mitgeschnitten, um vielleicht irgendwann mal etwas für den Fan zu haben oder auch mal eine besonders gelungene Live-Version anbieten zu können (vermutlich sind die Aufnahme-Verfahren für einen professionelleren Live-Mitschnitt auch nicht mehr so aufwendig wie in den damlaigen Tagen, als Elvis auftrat, aber das weiß ich nicht genau, sondern ist nur eine Annahme).

[Mike]

Im Grunde genommen ist "Soundboard" auch kein Qualitätsmerkmal in Bezug auf den Hörgenuss.

Die Unterschiede in der Qualität können hier beträchtlich sein. Es gibt "Audience Recordings", die hören sich besser an, als "Soundboard Recordings".

Bei der Bezeichnung Soundboard kann man lediglich davon ausgehen, dass es nicht viele Störgeräusche (wenn man kreischendes Publikum als Störgeräusch bezeichnet) gibt.

[Tom(GER)]

Danke für eure Ausführungen. Jetzt ist mir einiges klarer.

[King77]

Auch die 4 Konzerte vom April 72 sind Multitrack Aufnahmen. Auf der Close Up Box ist ja das Konzert vom 18.4.72 zu hören. Die Bootlegs stammen von irgend welchen Tapes die mal von den Aufnahmen gezogen wurden.
Also das Selbe wie bei der Here I Go Again. Das Ausgangsmaterial sind aber ebenfalls die Multitrack Bänder von RCA.

[Tom(GER)]

Das heißt, es gibt verschiedenen SB Varianten. Die, welche beim Concert gezielt für irgendwelche Personen nebenher aufgenommen wurden, und die welche vom Multitrackband hinterher gezogen, speziell gemixt ect. wurden.

[King77]

SB Varianten gibt es keine verschiedenen. Einmal SB immer SB. Aber es gibt Imports die von Cass stammen die irgend wann mal von Multitrack Bändern für private Zwecke gezogen wurden u. eben nur in Mono auf diese Art zur Verfügung stehen. Diese hören sich dann oft an als ein guter SB. In Wirklichkeit sind sie eine Kopie von einer Multitack Aufnahme die sich aber schlecht anhört. Bestes Beispiel Konzert vom 18.4.72 Close Up Box traumhafter Sound - Import Welcome To San Antonio fürchterlicher Sound. Beide stammen im Org. vom gleichen Band.

[Tom(GER)]

Ich hab jetzt mal die zwei besagten CDs kurz angehört (ein Lied), es stimmt, auf der Close-Up Box top. Auf der CD Welcome in San Antone schlecht.

Wobei die CD der Wonderland Records Box sich auch besser anhört, dort CD 8.
Site Link: https://www.elvisoncd.com/EIGENECD_a.../elvis1972.htm
WR Box erschien 2009, die Close-Up Box 2003, Welcome In San Antone 1993. WR könnte die von 2003 kopiert haben.

[TheKing]

Klar hört man das. Es gibt ja ganz grottige SBs auch. Da stimmt der ganze Mix nicht. Bei den meisten Sbs fehlen viele Kanäle, also "Spuren" und der Mix ist völlig unausgeglichen...es gibt auch ganz gute SBs, klar...aber gegen eine professionelle Aufnahme kackt auch der Soundboard-Mitschnitt ab, ergibt sich doch schon aus der Logik der Sache.

[Rusty Cage]

mit den Aufnahmen vom April 1972, von denen wir bis heute keine Multitrack-Aufnahmen haben

Auch die 4 Konzerte vom April 72 sind Multitrack Aufnahmen. Auf der Close Up Box ist ja das Konzert vom 18.4.72 zu hören.

So langsam zweifel ich an meinem Verstand...ist das das Alter oder soll ich mir Sorgen machen? Muß ich den Live-Bereich wegen vorzeitiger Senilität oder einfach aus Dummheit aufgeben...eieiei...

[Ela68]

Nimm deine Pillen regelmäßiger.

[King77]

Lieber Rusty bei den unzähligen Aufnahmen die wir heute besitzen kann so ein Irrtum schon mal passieren.

Du machst den Bereich spitzenmäßig u. hast auch noch sehr viel Geduld mit lästigen Usern wie Cisco od. King77.