Wie einsam war Elvis wirklich?

[annmargrethistruelove]

Wenn man nicht wirklich jemanden hat, dem man aus vollem Herzen vertraut und mit dem man seine tiefsten, innersten Gedanken, Gefühle teilen kann - das ist für mich echte Einsamkeit.
Und das war meiner Meinung nach die grösste Tragödie in Elvis Leben.

Hmm..das heißt aber wieder, dass das fremdgesteuert ist, dass nur ein zweiter Mensch - evtl. sowas wie ein Seelenverwandter - einen aus der Einsamkeit "retten" kann, einen kompletiert. Das glaube ich einfach nicht . Ich bin da nah' an Gilla - man muss sich selbst seine elementarsten Bedürfnisse der Zufriedenheit erfüllen - man muss sich das selbst geben können. Wenn es von einem anderen Menschen abhängt, dann besteht ja immer die Gefahr, dass die Person aus deinem Leben geht (stirbt, freiwillig geht, du sie entfernst) und dann nimmt sie deinen Seelenfrieden mit sich und stürzt dich in die Einsamkeit zurück. Es kann nur funktionieren wenn du dich selbst erfüllt-denn das ist dann der Beginn eines lebenslangen Friedens, den dir niemand und nichts jemals nehmen kann.

[gast-20100118]

diese frage müssen sich hier wohl die wenigsten stellen

Jeder kennt doch das Gefühl, das sich auch Freundschaft verändern, ein bißchen einseitig werden kann. Und fast jeder kennt auch das Gefühl, dass er sich fragt, mach ich Nägel mit Köpkes, und reduziere den Freundeskreis auf den harten Kern, oder pflege ich auch noch weiterhin den seichteren Kontakt. Wer steht dir nahe, wer hält für dich, wenns hart auf hart kommt, den Hintern ins Feuer. Ja. Nun. "...liebt Dich um deiner selbst willen". Was ist eigentlich mein Selbst ? Wieviel muss ich loslassen, um nur noch als mein eigenes nacktes Ich dazustehen ? Gefall ich mir dann überhaupt noch selbst ? Wär ich mein Freund wär ich die Langeweile pur? Nö. Dafür ist Zeit zu kostbar. Time is Entertainment. Und Elvis' Entertainment und dessen Folgen gehörten zu ihm wie das makellose Lachen. Dass ihn die Früchte seiner Genialität und seines Charismas weiter begleiteten, auch wenn er mal ruhte, war sicher schon mal lästig, aber sicher auch oft erheiternd. Und unterhält dich die Welt nur mäßig, solltest du dazu beitragen, dass das Programm besser wird. Und vielleicht sind ein paar heiß drauf, diesem Programm beizuwohnen.

[praytome]

Ich habe lange überlegt, ob ich das jetzt poste. Es ist sehr persönlich und ich versuche es jedoch so gefühlsneutral wie möglich aufzuschreiben.

Dieses Thema ist wirklich sehr interessant und ich habe mich viel damit beschäftigt.

Vor 2 Jahren starb meine Mutter. Meine Familie hat mich während ihrer Krankheit bis hin zu ihrem Tod immer voll unterstützt. Ich konnte in dieser Zeit in jeder Hinsicht auf meinen Mann und meinen Sohn zukommen. Egal, was war. Ca. 10 Monate nach dem Tod meiner Mutter traf mein Vater eine Frau, mit der er jetzt mehr oder weniger zusammenlebt. Er hat sich ganz von uns abgewandt und widmet sich jetzt nur noch dieser Familie.
Wir drei leben unser Leben nun ganz ohne meine Mutter und ihn weiter.
Die Unterstützung meiner Familie ist mir immernoch gewiss. Ich habe Freunde um mich rum und ich bin selten alleine. Und doch fühle ich mich manchmal einsam. Einsam, weil zwei Personen, die einen großen Teil meines Lebens ausgemacht haben, nicht mehr da sind. Mir fehlt oft die Vertrautheit, die zwischen uns war. Einfach dieses Dasein von ihnen. Und du verfällst in Gedanken und fühlst dich schlecht und mies. Weil sich alles in kürzester Zeit verändert hat. Und ich fühle mich dann einsam, weil ich einfach das Gefühl habe, es kann keiner verstehen, keiner kann es nachvollziehen, was in mir vorgeht. Im größten Alltag kommt es selten vor, aber dann, wenn Situationen auftauchen, wo ich früher mit meiner Mutter oder meinem Vater drüber gesprochen habe, und nun nicht mehr die Möglichkeit besteht, dieses mit ihnen zu tun. Und dann kommt dieses Gefühl von Einsamkeit.

Oh Gott, hört sich doch alles sehr sentimental an und auf die Tränendrüse drückend. Leute, dass soll es nicht sein. Aber es zeigt doch, wie schwer das Wort "einsam" wirklich zu defnieren ist.

da reicht mir jetzt der dankebutton nicht und ich sags wie der amie
thanks for sharing the story....

[Gilla]

Wenn wir Elvis erklären oder sein Leben nachempfinden wollen (eigentlich für uns Fans kaum mögllich), müssen wir viel über ihn lesen. Übrig bleibt dann ein Eindruck - mehr nicht.

Ganz früher und dann bis vor gar nicht langer Zeit habe ich immer geglaubt: Elvis war doch so ein einsamer, verzeifelter Mensch, sonst wäre er sicher nicht so früh gestorben. Schon der Gedanke daran machte mich oft sehr traurig, und wenn ich dann noch ein Foto von ihm gesehen habe, welches meinen Eindruck bestätigte, hätte ich schon heulen können.

Nun ist mein Eindruck so, dass ich zumindest denke, dass er in seinem Alleinsein nicht einsam war.

Zufällig habe ich gerade im Hendrickx Buch, "die Musik, der Mensch...) auf Seite 311 gelesen, was meinen Eindruck bestätigt:

Es ist eine schwierige Phase für Elvis. Die Abwicklung seiner Scheidung steht vor der Tür, was für die Skandalpresse ein gefundenes Fressen ist. Jeder Vorfall wird zur Sensation aufgebauscht, Artikel erscheinen unter dicken Schlagzeilen wie "Elvis, der unglückliche Mann hinter dem Mythos" (Coronet). Immer öfter wird Elvis ohne Belege als einsam und unglücklich dargestellt. Elsvis gibt dazu keine Interviews. Also schreiben die Zeitungen was sie wollen. J.D.Sumner:"Elvis Presley war nicht einsam- Wenn er es war, dann will ich auch einsam sein. In gewisser Hinsicht leben wir alle unser eigenes Leben und manchmal können wir auch in Gesellschaft einsam sein.

Und wenn man Elvis Presley ist, muss man einen Preis dafür zahlen. Aber er bezahlte ihn gern, weil er seine Arbeit liebte ...Wir müssen für alles im Leben, was der Mühe ert ist, einen Preis zahlen. Elvis war bestimmt nicht einsam . Er hatte einige sehr enge, gute Freunde und wenn er mit mir reden wollte, ging ich zu ihm oder wir plauderten ein paar Stunden am Telefon.

[lyra]

Warum war Elvis einsam?

Elvis hatte in allem mehr als andere. Mehr Energie, mehr Lebensfreude, mehr Kraft und Ausdauer, mehr Hunger und auch mehr Sehnsucht. Nach seiner Geburt hat wohl die Hebamme zu seiner Mutter gesagt, dass der überlebende Junge jetzt die Kraft von beiden Buben im Herzen trüge... Und das merke ich immer wieder, wenn ich ihn auf der Bühne sehe. Genau aus dieser Quelle kommt dann auch diese unbändige Sehnsucht das Leben begreifen zu wollen und die Frage "Warum gerade ich?" Und er hat sich dies wiederholt gefragt und keine Antwort gefunden. Er hatte nicht nur eine Sonderstellung weil er an der Spitze war - für mich war er einfach zu einer Zeit an einem Ort, wo außer ihm NIEMAND war und das ist einsam....

[praytome]

http://www.elvis-collectors.com/candid-central/cops0176.html

zur auflockerung
achtung das ist 76!

[gast-20100118]

"Warum gerade ich?" Und er hat sich dies wiederholt gefragt und keine Antwort gefunden.

das ist eine reine Hypothese. Er war zu klug und gleichzeitig zu religiös orientiert, als würde er in seinem Sein keinen Sinn sehen. Bloß dass er einen solchen Erfolg hatte, und unzählige Menschen auf ihn schauten, erweckte in ihm den messianischen Ehrgeiz DAS Optimum aus dieser Berufung zu machen. Er wünschte sich letztendlich anhaltende paradiesische Verhältnisse schaffen zu können. Und mußte dabei des Besseren belehrt werden, dass auch er nicht die Naturgesetze umschreiben konnte. So erzählt dieser sympathische Pfarrer auf der Doku "He touched me", dass Elvis ihm gesagt habe, er wünsche von sich mehr seelsorgerlichen Output auf die Menschen. Und der Pfarrer habe ihm geantwortet:" Elvis, du warst für mich immer das bell shep." "Was ist das denn, ein bell shep?" habe Elvis gefragt. "Das Schaf, mit dem Glöckchen um den Hals, das die Herde anführt", antwortete der Pfarrer. Da habe Elvis geweint.
Wir alle versuchen in unserem Leben oft das bestmögliche zu geben. Oft fragen wir uns, war's das ? Ist es uns gelungen? Gab's nicht doch viel zu viel Routine und zuviel Geknöter und zuviel Zoff? Und kaum einer hat den Schneid und das Vermögen, dich mal ehrlich zu spiegeln, und dir ein Resumée deines Daseins zu geben. Ich denke, es ist ein Highlight in Elvis' Leben gewesen, als der Pfarrer so zu ihm sprach. Und es ist ein Highlight im Leben der Hausfrau, wenn sie nicht weiß, was sie rückblickend von ihrer chaotischen Kindererziehung halten soll. Und dann schaut ihr das erwachsene Kind ins Gesicht, und sagt:" Klar hatten wir auch Zoff. Aber hätte ich die Wahl, ich würde unbedingt dich wieder zur Mutter nehmen."

[tcb]

irgendwie klingt der titel dieses thema traurig:traurig:

[Yvonne]

Ich finde, letztendlich sollte man selber sein eigener Freund oder Freundin sein und man muss sich einfach selber liebevoll und voller Aufmerksamkeit behandeln.

Ich bin da nah' an Gilla - man muss sich selbst seine elementarsten Bedürfnisse der Zufriedenheit erfüllen - man muss sich das selbst geben können.

Gut gesagt! Für viele wahrscheinlich eine Lebensaufgabe ...

Aber reicht das wirklich aus? Kann uns das tatsächlich vor einem Gefühl
der Einsamkeit bewahren? Sehnen wir uns nicht doch immer nach einem
Menschen, dem man sich vollkommen offenbaren kann? Ich betone „kann“ -
immer, wenn man es möchte. Ist es nicht ein großes Glück, die tiefsten
Gedanken und Gefühle teilen zu können, weil man weiß, es hört jemand
wirklich zu, mit Herz und Seele? Weil man weiß, dass man ernst genommen
wird. Weil man weiß, dass man verstanden wird - manchmal auch ohne
Worte. Gehört nicht auch das zu einer inneren Zufriedenheit - unabhängig
davon, wie viel wir uns selbst geben können?


Was nun Elvis betrifft, ist und bleibt einfach alles Spekulation. Ich denke
schon, dass es in seinem Leben Phasen der geistigen und emotionalen, aber
auch der Einsamkeit des inneren Selbst gab. Aber kennen wir das nicht alle?
Tragen nicht auch wir mal ein Gefühl der inneren Leere in uns und stellen
die Frage nach dem Sinn des Lebens? Sind nicht auch wir manchmal traurig
und sehnen uns nach einer besonderen emotionalen Nähe? Fragen nicht
auch wir uns immer wieder, wer wir eigentlich sind? Deshalb glaube ich:
Wenn Elvis wirklich einsam war, dann ganz bestimmt nicht immer und wahr-
scheinlich nicht mehr als die meisten von uns.

[Gilla]

Aber reicht das wirklich aus? Kann uns das tatsächlich vor einem Gefühl
der Einsamkeit bewahren? Sehnen wir uns nicht doch immer nach einem
Menschen, dem man sich vollkommen offenbaren kann? ..........

Als ich meinen Beitrag abgeschickt hatte, dachte ich wenig später: Ups, vielleicht bist du ja sogar einsam.
Ich habe gute Freunde und einen Mann, die mich im Groben, sag ich mal vorsichtig, auch verstehen und lieben. Vielleicht gebe ich auch nicht so viel von mir preis, weil ich vieles mit mir selber ausmachen möchte oder den anderen nicht zutraue, mich wirklich zu verstehen.
Ich denke, es kommt auch immer viel darauf an, wie offen man sich zeigen möchte, da man auch leicht verwundbar werden kann.

Was nun Elvis betrifft....
Sind nicht auch wir manchmal traurig
und sehnen uns nach einer besonderen emotionalen Nähe? Fragen nicht
auch wir uns immer wieder, wer wir eigentlich sind? Deshalb glaube ich:
Wenn Elvis wirklich einsam war, dann ganz bestimmt nicht immer und wahr-
scheinlich nicht mehr als die meisten von uns.

Das ist auch meine Meinung, Yvonne.
Und wenn es dann Elvis nicht schlimmer erging als den meisten Menschen, stellt sich bei mir dann doch die Frage, war er glücklich? (gehört in einen anderen Thread)

Das weiß ich immer noch nicht so genau - und ich muss vermuten: In seiner aktiven Phase, auf der Bühne, vor Publikum, war er es, aber danach kam leider oft eine große Leere.

Aber auch da könnte man anführen: Wie bei vielen Menschen, die beruflich unter Strom stehen und wenn es dann erst einmal still ist, ist die Ruhe kaum auszuhalten...

[gast-20100125]

Vorab: Danke an Gilla, Annmagret u. den Rev. für ihre tollen Postings.
Aber einige Dinge sehe ich anders....

Diese Tragödie müssen aber viele Menschen ertragen, trotz Partnerschaft und guten Freunden, dass man nicht vollends seine tiefsten, innersten Gedanken und Gefühle mit jemandem teilen kann. .

Ob es für andere Menschen eine Tragödie ist oder sie es als solche empfinden, weiss ich nicht, da jeder anders empfindet. Und ob Elvis es als
"Tragödie" ansah, entzieht sich ebenfalls meiner Kenntnis. Aber für mich ist es halt die Tragödie in seinem Leben.... so sehe u. empfinde ich es.

Gottseidank habe ich zwei Menschen (Freunde) in meinem Leben, mit denen ich meine innersten Gedanken und Gefühle teilen kann, die aber auch so ehrlich sind und mir ihre Meinung sagen , mit Kritik nicht sparen und diese auch mit klaren Worten sagen - auch wenn ich sie manchmal als "ungerecht u. unbequem" empfinde. Und darüber bin ich froh u. auch dankbar - trotz vieler andere Freunde u. Bekannte. Aber diese beiden haben einen ganz besonderen Stellenwert in meinem Leben.

Ich finde, letztendlich sollte man selber sein eigener Freund oder Freundin sein und man muss sich einfach selber liebevoll und voller Aufmerksamkeit behandeln.

Ich denke zu wissen, was du damit meinst Gilla. Aber ich würde eher sagen: Man muss sich selber mögen und sich selbst so akzeptieren, wie man ist - samt Fehler, Schwächen u. positiven Seiten. Und ob das viele Personen können? Denke nur mal an: Oh, da ist ein graues Haar, uh, da habe ich 2 Kilos zuviel auf den Rippen... meine Nase ist zu groß....usw., diese Liste könnte man noch weiter führen. Die meisten Menschen sind viel zu sehr auf Äusserlichkeiten fixiert und dabei kommt das, was eine Person wirklich ausmacht, des öfteren zu kurz.
Klassisches Beispiel dafür ist für mich Elvis - wie man an den unterschiedlichen Diskussionen sieht.

Hmm..das heißt aber wieder, dass das fremdgesteuert ist, dass nur ein zweiter Mensch - evtl. sowas wie ein Seelenverwandter - einen aus der Einsamkeit "retten" kann, einen kompletiert. . .

Ann, da liegst du gar nicht so falsch. Aber sowas ist sehr schwer und äusserst selten zu finden.
Hast du noch nie erlebt, dass du einen Menschen getroffen hast, bei dem du das Gefühl hattest, du würdest ihn schon "ewig" kennen. Eine sofortige Übereinsstimnung von Gedanken, Ansichten ect.?

..man muss sich selbst seine elementarsten Bedürfnisse der Zufriedenheit erfüllen - man muss sich das selbst geben können. Wenn es von einem anderen Menschen abhängt.... .

Und was/welche Bedürfnisse erfüllen dich mit innerer Zufriedenheit? Einem Menschen vorbehaltslos vertrauen können, ihm wirklich alles anzuvertrauen können, hat für mich nichts mit "von diesem Menschen abhängig sein" zu tun. Denn da besteht die Gefahr, wie du selbst schreibst, psychisch in ein tiefes Loch zu fallen.

Was ist eigentlich mein Selbst ? Wieviel muss ich loslassen, um nur noch als mein eigenes nacktes Ich dazustehen ?

In den meisten Fällen sehr viel - den sich selbst die ureigenste Wahrheit einzugestehen, ist schon so eine Art von "Seelenstriptease" und das kann sehr hart werden....

Time is Entertainment. Und Elvis' Entertainment und dessen Folgen gehörten zu ihm wie das makellose Lachen.

Ich würde es eher umdrehen: Entertainment vertreibt einem die Zeit - ist aber auch oberflächlich, wie das Wort schon sagt....
Und das Elvis mehr als genüge Spaß hatte, steht wohl ausser Zweifel. Aber das eine schliesst das andere nicht aus.

Wenn wir Elvis erklären oder sein Leben nachempfinden wollen (eigentlich für uns Fans kaum mögllich), müssen wir viel über ihn lesen. Übrig bleibt dann ein Eindruck - mehr nicht.

Aber um einen Eindruck von jemanden zu bekommen, reicht Lesen alleine nicht, sondern man muss auch ein gewisses Einfühlungsvermögen besitzen.
(.... ich kann mir vorstellen..... ect.)

Ganz früher und dann bis vor gar nicht langer Zeit habe ich immer geglaubt: Elvis war doch so ein einsamer, verzeifelter Mensch, sonst wäre er sicher nicht so früh gestorben.....
Nun ist mein Eindruck so, dass ich zumindest denke, dass er in seinem Alleinsein nicht einsam war.

Einsamkeit ist nicht gleich Einsamkeit. Wenn ich z. B. gerne allleine bin, wie du auch, mich zurückziehe, so ist das nicht das, was ich unter Einsamkeit verstehe. Es ist nur die äussere "Einsamkeit". Aber es gibt auch eine innere Ensamkeit - und die ist viel schlimmer...
Aber Elvis war alles andere als verzweifelt...

Zufällig habe ich gerade im Hendrickx Buch, "die Musik, der Mensch...) auf Seite 311 gelesen, was meinen Eindruck bestätigt:

Es ist eine schwierige Phase für Elvis. Die Abwicklung seiner Scheidung Und wenn man Elvis Presley ist, muss man einen Preis dafür zahlen. Aber er bezahlte ihn gern, weil er seine Arbeit liebte ...Wir müssen für alles im Leben, was der Mühe ert ist, einen Preis zahlen. Elvis war bestimmt nicht einsam . Er hatte einige sehr enge, gute Freunde und wenn er mit mir reden wollte, ging ich zu ihm oder wir plauderten ein paar Stunden am Telefon.

Wenn ich alleine bin, mich beschäftigt was u. ich greife dann zum Telefon, um mit einem Freund darüber zu plaudern.... das ist ebenfalls nicht das, was ich unter innerer Einsamkeit verstehe. Aber vielleicht formuliere ich es auch nicht so, dass ersichtlich wird, was ich eigentlich in meinem Posting ausdrücken wollte...

.
....Elvis, du warst für mich immer das bell shep." "Was ist das denn, ein bell shep?" habe Elvis gefragt. "Das Schaf, mit dem Glöckchen um den Hals, das die Herde anführt", antwortete der Pfarrer. Da habe Elvis geweint.."

Revie, das hat Maude, die Frau von Rev. Rex Humbard dem Prediger gesagt - anlässlich eines Backstage-Besuches zwischen 2 Auftritten von Elvis während seiner Tourneen. Glaube, es war sogar in Las Vegas.

.
" Klar hatten wir auch Zoff. Aber hätte ich die Wahl, ich würde unbedingt dich wieder zur Mutter nehmen."

Sehr schönes Schlusswort - dem ich sofort und ohne Vorbehalte zustimme.

[gast-20090730]

Es ist ein Klischee, zu sagen, an der Spitze ist es einsam.

Elvis hat selbst den Satz zu einer seiner geliebten (Barbara Leigh's ) gesagt. So in etwa.

Niemand versteht mich wirklich. Auf der Spitze eines Berges ist man ganz allein.

[Gilla]

Linda
Einsamkeit ist nicht gleich Einsamkeit. Wenn ich z. B. gerne allleine bin, wie du auch, mich zurückziehe, so ist das nicht das, was ich unter Einsamkeit verstehe. Es ist nur die äussere "Einsamkeit". Aber es gibt auch eine innere Ensamkeit - und die ist viel schlimmer...
Aber Elvis war alles andere als verzweifelt...

Du meinst also, Elvis wäre innerlich einsam gewesen? Ja, das ist nicht selten. Das sind dann meistens Menschen, die etwas suchen, um den inneren Frieden zu bekommen. Ist mir auch nicht fremd. Was habe ich schon alles gemacht und gelesen darüber...Ich bin nun der Meinung, dann ist es so, manchmal kriegt man die Ausgeglichenheit im Innern eben nicht. Ja, und dann ist man verdammt einsam und kein Mensch, selbst der, der sich total in den anderen hineindenken kann, kann einem nicht helfen, nur du selber

[Yvonne]

... war er glücklich? ...

Off-Topic:


Ja, Gilla, auch diese Frage werden wir nie wirklich beantworten können.

Kein Mensch kann dauerhaft sagen: „Ich bin glücklich.“ Dazu erleben wir
viel zu viele Momente, in denen es doch so ganz anders in uns aussieht;
in denen uns das Leben auch die Schattenseiten zeigt. Und die brauchen
wir auch, damit wir die glücklichen Momente wahrnehmen und erleben
können. Welche das nun sind, kann jeder nur für sich selbst bestimmen.
Für manche sind es die ersten Schneeglöckchen, die andere gar nicht sehen,
oder der frische Duft nach einem Sommerregen, den manche nicht riechen.
Glücklich sein ist vor allem davon abhängig, welche Ansprüche wir stellen
und wie sehr wir uns nur auf das „große Glück“ fixieren und dabei vielleicht
die kleinen Glücksmomente ungesehen an uns vorbeiziehen lassen.

Und wenn ich das so definiere, dass das Leben eines Menschen mehr aus
glücklichen Augenblicken besteht als aus dem „Glück am Stück“, hat Elvis
wahrscheinlich unzählige dieser Augenblicke erlebt. Wie viele das in seinem
Privatleben waren, wissen wir nicht, aber die, die er als Künstler und auf
der Bühne erlebte, sehen wir in dem Strahlen seiner Augen.

[TheKing]

Soviel Lebensweisheit in einem Thread, das ist schon gigantisch. Ich habe hier wudervolle Dinge gelesen, wirklich. Und ich kann Vielem zustimmen.

Wieder muss ich eingestehen, dass ich die Frage des Threads nicht beantworten kann...was ich mir vorstellen kann, ist Vieles und es kann fast die Wahrheit nicht treffen...ich denke die Frage nach der Einsamkeit des Elvis Presley wurde oft gestellt...das Bild drängt sich ja quasi auf....wenn J.D. Sumner das klar verneint, dann bedeutet das schon eine Menge...der war wirklich ein Freund...und er ist einer dem ich was abkaufe...anderseits habt ihr auch Recht, wenn ihr sagt, dass solche Momente wahrscheinlich zum Leben gehören...alle Logik hilft uns nicht weiter, man kann nicht errechnen, wie Elvis es nahm...eine Frage ohne Antwort, wie so viele Fragen in der Elvisgeschichte.