Du machst gerade ganz genau das, was Du mir in diesem Posting vorwerfen willst, nämlich dass ich mit Kritik nicht umgehen kann. Die Konsequenz, die Du aber aus der Sache ziehst, nämlich ...

... ist doch eine naive Trotzreaktion eines Menschen, der tatsächlich nicht mit Kritik umgehen kann.

Ich habe im Übrigen nie behauptet, dass die Filme besonders gut sind, sie sind einfach nur "ganz nett". Manche sehe ich mir ganz gerne an, andere weniger, aber sie gehören eben zu Elvis, wie vieles andere in seiner Karriere und seinem Leben und damit habe ich überhaupt kein Problem. Er hat mit seinem Filmen die damalige Zeit bedient. Ein Großteil des Kinopublikums wollte unterhalten werden, Elvis sehen und ihn singen hören. Nicht mehr und nicht weniger. Seine Erfolge und die Zuschauerzahlen sprechen eine klare Sprache.

Der Grund, warum ich dieses Thema überhaupt erneut angesprochen habe, war allerdings diese Aussage von Dir:

Du unterstellst ihm damit ja, den Großteil seiner Filme gegen seinen Willen produziert zu haben, was Elvis wiederum wie einen unselbständigen Trottel aussehen lässt, dem man solidarisch beiseite stehen muss, weil er ja eigentlich 12 Jahre seines Lebens - oder wenigstens die letzten Filmjahre - etwas gemacht hat, wohinter er gar nicht stand. Also das aus dem Mund eines Fans, finde ich wesentlich trauriger und bedenklicher, zumal man ihm damit seine eigene Persönlichkeit abspricht. Der große Elvis, der uns mit unzähligen wunderschönen Liedern beglückt hat, der uns mit seinem Lächeln immer wieder verzaubert, der sicher zu den größten Superstars aller Zeiten gehört und gehören wird, der andere Menschen mit Geschenken überhäuft hat, dessen Charisma sich niemand entziehen konnte, der ihn persönlich getroffen hat; dieser Elvis war also zu blöd, sich gegen etwas zu wehren, was ihm völlig gegen den Strich geht? Aha!

Erst einmal zweifle ich sowieso ganz stark daran, dass er wirklich derartige Probleme mit den Filmen hatte, aber selbst wenn, dann doch eher, weil er immer irgendwann von allem die Nase voll hatte. Wenn der Mann keine Action hatte, wenn irgendwas zur Routine geworden ist, dann hat er angefangen, nach außen hin rumzujammern oder Blödsinn zu machen. Wirklich was unternommen, hat er allerdings nie, was für mich ein Zeichen dafür ist, dass es ihm schlussendlich doch nicht so wichtig war, irgendwas zu ändern. Und deshalb sehe ich da absolut keinen Grund, sich stellvertretend für etwas schämen zu müssen. Es geht hier schließlich auch nicht um einen kleinen Ausrutscher in seiner Karriere. Es geht um seine halbe Karriere, in der er weiß Gott genug Zeit gehabt hätte, sich umzuorientieren, wenn es ihm sooo wichtig gewesen wäre. Dass man seine Filme nicht mag, weil man grundsätzlich etwas gegen diese Art der Unterhaltung hat, ist eine Sache. Wenn man diese Ignoranz gegenüber den Filmen allerdings damit begründet, dass Elvis sie teilweise gegen seinen Willen drehen musste, dann finde ich das ausgesprochen fragwürdig. Nee, dazu bin ich dann doch ein zu großer Bewunderer dieses Mannes, dass ich mir anmaßen würde, ihm seine Urteilsfähigkeit, seine Entscheidungsfähigkeit und sein Durchsetzungsvermögen abzusprechen.

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Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
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was macht dich da so sicher?

und weil du das sagst, ist das fakt?


wie schlimm es für ihn gewesen ist, das kann man nur vermuten, aber nicht wissen. auch du nicht!

anders wäre es gewesen, wenn er sich selbst über seine filme positiv geäußert hätte. und das hat er nun einmal nicht, man kann nur überall das gegenteil lesen.

ach ja?

und daran machst du fest, dass "der vermeintliche fan" sich für etwas besseres hält?

vll. kommt deine einschätzung auch daher, dass sie auf dich zutrifft? vll. kommt sie auch daher, dass du lange nach seinem tod fan geworden bist und er dir als erstes in seinen filmen auffiel?

kannst du dir vll. vorstellen, dass es auch fans gibt, die über die musik zum fan wurden? teilweise schon bevor man überhaupt den ersten film sah?



mir ist elvis nicht peinlich. und widersprichst du dir da nicht gerade? im oberen absatz behauptest du, er hätte keinen leidensdruck gehabt, und "da er den deiner meinung nach nicht hatte, hat er nichts geändert"...

dann ist ja alles gut! dann muss man aber auch im umkehrschluss ihm zugestehen, dass er (ja vollkommen "ohne not nach deinen ausführungen) sich gesundheitlich angeschlagen auf die bühne stellen zu dürfen. das sollte einem dann auch nicht peinlich sein .

eben!

genau, DU auch nicht .


ja, wie denn sonst?


widersprichst du dir da nicht hiermit:???



nein! er hat es so gemacht, wie er es damals gemacht hat . und da war niemand von uns dabei, also können wir nur vermutungen anstellen. und auch du kannst nur vermutungen anstellen, das ist FAKT .

hätte... würde... könnte... jaja, möglicherweise

sind aussagen wie deine hier: etwa kein attest für unzulänglichkeiten?

...

manche der user denken im umkehrschluß, du redest dir die filme schön ... bist du ehrlicher und besser?

oh, fan bin ich auch, nur in erster linie der meiner familie und div. recherchen über elvis werde ich dann in angriff nehmen, wenn die kinder aus dem haus sind.




na, wie schön, dass DU das kannst.

mist, dabei habe ich in memphis extra seven up mit jack daniels getrunken, ich dachte, damit bin ich schon ein stück näher... wieder nix :traurig:.

ja, das war er.

er hat mitgespielt, ja -

das sehe ich anders. wenn du die popularität ansprichst, dann kannst du höchstens 3 bis 5 filme anbringen. den rest kennen nur die fans! und das ist vll. auch besser so

nenne mir einen film, der elvis unverkennbar macht. frag die leute auf der straße, was ihnen zu elvis einfällt, mit sicherheit wird dir außer den fans niemand "könig der heißen rhythmen", "cowboy melodie" oder "harum scarum" etc. pp. nennen. nicht mal "blue hawaii" wird ihnen einfallen...

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“Wenn zwei Knaben jeder einen Apfel haben und sie diese Äpfel tauschen, hat am Ende auch nur jeder einen. Wenn aber zwei Menschen je einen Gedanken haben und diese tauschen, hat am Ende jeder zwei Gedanken.” (Platon) http://lost-voices-stiftung.jimdo.com/

Warum wird eigentlich immer so getan, als ob die Elvis-Filme die großen Blockbuster waren?

Zumindest fehlte ihm wohl der Mut, ja.

Warum denn diese Retourkutsche?
Mag trotzig wirken, aber ich habe keine Lust, mich ständig erkären zu müssen, dass ich kein Elvis-Filmfan bin. Und vlt. kann ich auch verstehen, dass Kritik in den Übersetzungsthreads nicht gern gesehen ist, das respektiere ich dann.

Ich habe allerdings auch ca. 20 Filme im Schrank stehen und sie auch gesehen. Manche sind gut, manche ganz nett und manche gucke ich einwenig mit Kopfschütteln. Na und, ist doch nicht schlimm, ebenso gönne ich es denjenigen, die Spaß daran haben..


Circle, ich unterstelle doch nichts, sondern berichte von meiner Wahrnehmung, die ich nicht zuletzt von den Erzählungen von Jerry Schilling habe. Warum sollte er das denn ständig erwähnen in seinem Buch, wenn es nicht stimmen sollte.
Nein, ich z.B. schäme mich nicht für seine Filme, warum interpretierst du das da hinein? Die Arbeit hat Elvis nunmal gemacht und das ist ein Teil seines Lebens und wenn er noch lebte, müsste er sich selber damit auseinandersetzen.

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*The genius of Elvis Presley was in his music, but the magic was in his voice*

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Verwunden mein Herz mit eintöniger Mattigkeit
23. April 1998 - 20. November 2006
29. September 2006 - 22. September 2022 - I'll be with you always!

Ach was redest du denn da, Oliwa. Mir scheint, du hast die Diskussion nicht ganz verfolgt.

So war übrigens mein vollständiger Satz.

Was soll ich denn damit anfangen, nur weil ich sage, mir gefällt dieser oder jener Song nicht aus einem Film halte ich mich für was besseres? Was ist das denn für ein Vorwurf?

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Und bei Elvis? Ja Fan wurde ich durch seine Filme und ich finde
die immer noch klasse.
Auch wenn das viele nicht verstehen werden.[/QUOTE]


So wars bei mir auch, als ich "King Creole" gesehen habe, mit ca.7 Jahren. Ich kannte Elvis schon von den Platten meiner Brüder, aber als ich sah wie toll der aussieht.( Aber hallo!!!) .Ich finde es toll, das es die Filme gibt und ich Elvis noch heute bewegt erleben darf. Natürlich finden viele die Filme kitschig, aber was einem heute so präsentiert wird ist viel schlimmer! Wer`s nicht mag, muss ja nicht.Ich schliesse mich "Cicle" an und nehme Elvis im Gesamtpacket. Ich denke auch er wusste was er macht und hatte einen eigenen Willen, sonst wäre er nie soweit gekommen.

Von welcher Retourkutsche sprichst Du? Von diesem Thread hier? Ich hätte die Diskussion durchaus auch im Dog's-Thread weitergeführt, aber da hast Du ja selber gesagt, dass sie da nicht hingehört. Und bevor wieder jemand die Diskussion unterbindet, weil sie im Songbereich nichts zu suchen hat, habe ich sie hierher verlegt. Zum anderen hast Du Dich neulich noch beklagt, dass es keine Elvis-Themen mehr gibt, da dachte ich mir, spreche ich das Thema eben nochmal differenziert an.

Dann können wir hier ja die Schotten dicht machen, wenn bald keiner mehr seine Standpunkte erklären mag.

Ach komm, Gilla! Das ist doch völliger Blödsinn. Natürlich kann man irgendwelche Songs kritisieren, auch gerne seine Filme. Dass die nicht jedermanns Sache sind, versteht sich von selbst. Ich habe mich hier schon zu unzähligen Songs geäußert, die ich nicht mag, auch wenn ich es nicht extra erwähnt habe. Ich habe sogar schon welche übersetzt, die ich mir nie freiwillig anhören würde, einfach weil sie mir melodisch nicht gefallen, selbst wenn ich den Text (vom dichterischen her) evtl. ganz interessant finde. Ich kann absolut nachvollziehen, dass man nicht mit jedem seiner Lieder einig ist.
Geht mir ganz genauso. Oder glaubst Du tatsächlich, ich halte sie für weltbewegend. Sagt doch keiner. Viele sind ganz unterhaltsam. Ich freue mich, Elvis zu sehen und lass mich einfach etwas berieseln. Meistens schau ich sie bei der Hausarbeit, weil man sich bei Elvis-Filmen nicht konzentrieren muss und nichts verpasst, wenn man mal auf's Klo muss. Aber genau wie in allen anderen Phasen seines Lebens, gab es hier gute und schlechte Songs sowie es auch gute und schlechte Filme gibt. Mir leuchtet nur Dein Argument gegen das Anschauen der Filme nicht ein, weil es Elvis zum Trottel macht und das kann ich nicht nachvollziehen. Und nur das ist der Grund, warum ich die Überlegung überhaupt angestellt habe.

Wenn man Elvis vorwirft, er hätte bei der Studioarbeit geschusselt, hätte Songs versemmelt und peinliche Live-Auftritte hingelegt, dann herrscht immer größte Empörung und keiner will irgendwas davon wissen. Ihm aber in Sachen Filme die Entscheidungfähigkeit abzusprechen, ihn zur Marionette irgendwelcher anderer - hier insbesondere Parker - zu machen, scheint ein Leichtes zu sein und wird zumeist kritiklos hingenommen. Da soll noch einer durchblicken ...

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Ahnungslosigkeit ist die Objektivität der schlichten Gemüter - Harald Schmidt
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So langsam wirds doch ärgerlich. Mit Retourkutsche meinte ich deinen Gegenvorwurf, ich könne keine Kritik vertragen und das hatte mit diesem Thread nichts zu tun. Drücke ich mich denn so missverständlich aus..?

Dann wieder diese Sprache, ich hätte mich "beklagt", ich habe "festgestellt" und bestenfalls bedauert, dass z.Zt. so wenig Elvis Themen laufen und diese Fragen auch als Anregung für neue gesehen.

Ich finde es im übrigen gut, dass du diesen Thread aufgemacht hast, nur läuft der m.E. gerade nicht so gut, sondern, da werden mir zuviele persönliche Ärgernisse mit eingepackt.

Nur hast du ihn natürlich u.a. eröffnet, weil ich etwas Kritisches gegen einen Song oder gegen Elvis Filme gesagt habe, steht ja ganz klar in deinem Eingangsposting.

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wieso herrscht denn schon wieder so ein gereizter Tonfall hier

die Wahrheit liegt wie so oft irgendwo dazwischen ...