Das mag sein, Graves. Aber hätte das entnervte "Herrgott!" z.B. mir selbst gegolten, hätte ich mich wohl eher nicht gut dabei gefühlt.

Das kann ich wiederum schon besser verstehen, doch so, wie ich den RADER einschätze, wird er es bestimmt nicht absichtlich gemacht haben. Das ganze Thema ist ja - Du sagst es - sehr komplex, und da kann man durchaus mal in der Rubrik "verrutschen", meinst Du nicht?

Deine Betrachtungen zum Thema sind alles andere als "Perlen vor die Säue", das kann ich Dir versichern. Wie ich eben anklingen ließ, ist das Themengebiet Charts relativ komplex (vor allem im Zeitraum bis 1958), und Du selbst hast ja richtig erklärt, welche Probleme das bedenkenlose Kopieren von (fehlerhaften) Fremdbeiträgen bewirken können. Und eben darum bedarf es eines Sachverständigen, der den Überblick behält und gegebenenfalls den Finger in die Wunde legt. Ein solcher bist Du, zumal Dir ja, wie Du sagst, die Original-Quelle (=Billboard-Hefte) vorliegt.
Natürlich bin ich daran interessiert, dass ein fachbezogener Thread entsprechend seriös "behandelt" wird, und wenn ich es mit meinem Sinn für Humor hier und da mal übertreiben sollte (so etwas erkennt man selbst ja stets als Letzter), dann bitte ich um Nachsicht.
Also, Graves, was mich betrifft, so sind Deine Ergänzungen/Berichtigungen jederzeit willkommen, denn ich kann sehr wohl mit (sachlich vorgetragener) Kritik umgehen.

Der Masse dürfte es so auch in den USA nicht anders gegangen sein. Obwohl das mit dem "Wühlen" schon ein wenig übertrieben klingt. Schaut man sich den einen oder anderen Laden von damals an, ging da ohne Fragen kaum 'was, nicht das Erhalten (einer Platte) und auch nicht das Hineinhören.

Unabhängig dessen: Billboards Erfassen betraf ausgesuchte Händler, Radiomoderatoren wie auch Automaten/Jukebox-Betreiber und dürfte -auf deren jeweilige Gesamtzahl gesehen- zwar bestenfalls repräsentativ aber eben letztlich doch nur in kleinerem Rahmen gelegen haben. Und so wird es wohl diesen nicht erspart geblieben sein, Auge wie Ohr mehr als sonst auf das gehabt zu haben, was den Kunden tatsächlich zum Kauf bewegte.

Richtig, die Zahlen habe ich - mangels Quelle - leider nicht persönlich ermitteln können. Allerdings ging es bei Deiner Frage bezüglich des "Abschreibens" um den Terminus "Flop", nicht um die Zahlen.

ich denke, ein weiterer wichtiger grund dafür (neben der von graves nachgewiesenen künstlichen beschränkung auf den countrymarkt) liegt in der fehlenden vertriebsstruktur. sun war ein kleines independent-label (in den 50er jahren schossen diese nur so aus dem boden) und hatte schlicht keine möglichkeit, eine platte überregional zu vertreiben. es war damals nicht unüblich, dass labelbesitzer persönlich mit dem auto durch die lande fuhren und ihre scheiben aus dem kofferraum an plattenläden und jukeboxbesitzer verkauften. auf die art entstanden viele regionale hits, die es nie in die charts schafften. zugleich waren scouts größerer plattenfirmen im süden unterwegs, um solche hits für eine landesweite veröffentlichung zu lizensieren oder vielversprechende künstler abzuwerben.
die frühen aufnahmen des bluessängers howlin' wolf z.b. entstanden in den sun studios, wurden aber in chicago von chess records veröffentlicht.
als elvis immer populärer wurde, war sam phillips zusehends überfordert. nach dem buyout hat rca zuerst mal die sun singles neu aufgelegt und geld in promotion gebuttert. es gab anzeigen in musikmagazinen, poster für plattenläden usw., dinge, für die es die infrastruktur und die finanziellen möglichkeiten einer großen plattenfirma erfordert...

__________________

"We know that rock'n'roll was not a human invention, that it was the work of the Holy Ghost."
(Nick Tosches)

Ich glaube du verstehst das etwas falsch
Die Fans rannten in den Laden und fragten " Ich hab im Radio das neue Lied von Elvis gehört, das heisst Love Me....haben Sie das Lied?"
Der Verkäufer gibt ihm die Single, oder wenn nur auf EP dann eben die EP und.....
Die Händler wurden dann regelmässig von einem "Vertreter" befragt bzw. mussten vorgedruckte Formulareausfüllen über das Kaufverhalten usw... und daraus ergab sich ein Ergebnis. Der Händler gibt also an es wurde 500 mal nach Love Me von Elvis gefragt, daher kam der Titel Love Me in eine bestimmte Charts, und nicht die EP auf der man den Song finden konnte.

Ich habe in der Tat einige BILLBOARDs, ist aber auch wurscht.

Ich postete diese Links schon einmal. Internetseiten, welche für Chart-Liebhaber (Billboard) meines Erachtens unerlässlich sind. Es sind eben DIE Originale:

Google Books

Billboard-Magazine

Jene bzw. deren Fehlen erwähnte ich aber bereits. So sprach ich vom Ausweiten gewerbsmäßiger Vermarktung. Ein paar Platten zu den Auftritten (wo auch immer) mitgenommen oder auch Passanten auf der Straße damit belästigt zu haben, wie auch an Haustüren klingeln gegangen zu sein, reichte nicht. Dies allein schon deshalb, weil in allen genannten Fällen der Absatz ja letztlich doch nur SUN in Memphis zugeordnet werden konnte, so keine offizielle "territoriale" Ausbreitung entstand.

Angesichts doch einiger Abweichungen (und da ungenannt): Was ist denn nun die hier verwendete Quelle insbesondere der Zahlen (Kategorie, Chartdauer, Höchstplatzierung)?

Eine einzige Quelle gibt es praktisch nicht, ich habe die Daten aus verschiedenen Internetseiten verwendet und durch Quervergleiche versucht, Fehler weitestgehend zu eliminieren, was mir aber offenbar nicht durchgängig gelungen ist. Auch das Tilgner-Buch habe ich heran gezogen, allerdings nur, um die anderen ermittelten/"abgeschriebenen" Daten abzugleichen (somit fiel mir erst sehr spät auf, dass Tilgners "My Baby Left Me"-Platzierung nirgendwo anders auftaucht).
Wahrscheinlich suboptimal, die einzelnen Quellen nicht aufgeführt zu haben, doch auch, wenn ich dies getan hätte, wäre es für Dich so oder so ein "Abschreiben" gewesen; daran änderte sich ja nichts.
Im übrigen ist das stets eine Gratwanderung, das Weitervermitteln von Daten als "Klauen" oder "Abschreiben" zu bezeichnen (wohlgemerkt von Daten, nicht von Formulierungen!), denn wenn ich z.B. auf die Frage eines neuen Users, ob Elvis eigentlich einen Spitznamen hatte, mit "Elvis, the Pelvis" antworte, müsstest Du von Rechts wegen sofort intervenieren: "Wo hast Du das denn jetzt wieder abgeschrieben?!", denn auf meinem Mist ist diese Titulierung natürlich nicht gewachsen...
Etwas anderes wäre es, von einer x-beliebigen Homepage längere Textpassagen einfach zu übernehmen, die ein anderer formuliert/geschrieben hat - das würde für mich dann tatsächlich den "Tatbestand" des Plagiats erfüllen, nicht aber das Übernehmen von Daten/Fakten, die niemand "erfunden" hat.
Verstehst Du, worauf ich hinaus will?

Ja, das leuchtet ein. Unter diesen Voraussetzungen von einem Flop zu sprechen, ist in der Tat verfehlt, wie mir jetzt scheint.

Aber:

Auch das hatte ich im Sinn, als ich die herrlichen Sun-Singles zum Flop "degradierte", also den Umstand, dass sie von der neuen Plattenfirma RCA (ein Major Label mit völlig anderen/größeren Möglichkeiten hinsichtlich PR/Marketing/Vertrieb) ja praktisch 1:1 (d.h. ohne inhaltliche Umstellungen) nochmals veröffentlicht wurden - doch auch jetzt nicht den Anklang fanden, der ihnen mMn gebührt hätte.
Den "Flop" mit Sun-Label auf der Platte kann man auf jeden Fall revidieren, das haben Du und Graves anschaulich erklärt, aber mit dem RCA-Label waren That's All Right & Co. dann irgendwie doch ein Flop, was die Platzierungen in den R&B-Charts betrifft (und ich beziehe mich nur auf diese). Gewiss, die Aufnahmen waren von 1954/55 und 1956 nicht mehr ganz tau frisch, doch wenn wir davon ausgehen, dass gesamtheitlich gesehen nur geringe Stückzahlen im Umlauf waren, kann man sie durchaus als neues Material bezeichnen, denke ich.

Auf jeden Fall sind diese Erklärungen bis jetzt sehr spannend gewesen; ich selbst hatte das nicht wirklich im Hinterkopf, als ich mich daran machte, den R&B-Elvis aus der "Versenkung" zu holen...

Bitte weiter so!