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Elvis Presley Elvis Presley - Nachrichten | Aktuelles | Wissenswertes | Bemerkenswertes
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  #91  
Alt 05.08.2018, 10:45
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Schön, durch die massiven Änderungen, die du in deinem Posting nachträglich vorgenommen hast, machen meine nachfolgenden Postings null Sinn.
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Alt Alt 05.08.2018, 10:45
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  #92  
Alt 05.08.2018, 11:03
Gast20180914
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Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von honeybee Beitrag anzeigen
Bist du sicher? That's All Right - hier gilt er doch als Urheber, oder?
Viele waren warum auch immer, nicht in der Lage vernünftige Verträge auszuhandeln oder haben sich von ihrem Manager halt übern Tisch ziehen lassen.

Hier mal ein sehr interessanter Artikel zu der Geschichte Crudup:

https://www.americanbluesscene.com/b...ester-melrose/

Geändert von Gast20180914 (05.08.2018 um 11:05 Uhr)
  #93  
Alt 05.08.2018, 11:10
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Zitat:
Zitat von honeybee Beitrag anzeigen
Klar, weil die Schwarzen kaum eine Chance hatten! Big Mama Thornton hat das Original veröffentlicht. Wenn die Radiosender keine Musik von Schwarzen gespielt haben, konnte Elvis damit ja nur erfolgreicher sein!

Nicht falsch verstehen: Elvis' Version ist besser - aber das hat damit nichts zu tun.

Keinen Erfolg. Big Mama Thorton hatte einen Nr. 1 Hit damit aber ihre Art der Interpretation spricht nicht den Massenmarkt an. Das hat aber mit schwarz od. weiß nichts zu tun. Der erfolgreichste R+R Sänger nach Elvis ist Fats Domino u. welche Hautfarbe hatte der
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  #94  
Alt 05.08.2018, 11:12
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Das "warum auch immer" ist der springende Punkt.

Viele waren Elvis auch dankbar - sie haben das öffentlich bekundet. Manche aber sahen mehr das vorangegangene, was ja ausschlaggebend für die Ansicht ist, dass man ihre Kultur in Teilen vermarktet hat. Die Schwarzen haben von dem Kuchen kaum was abgekriegt.

Egal von wo aus man es betrachtet, es läuft immer auf das gleiche hinaus: die Schwarzen haben den Kürzeren gezogen.
Niemand will Elvis was! Es geht um das Gesamte. Und niemand kann behaupten, dass die schwarzen Musiker die gleichen Chancen gehabt hätten, wie ein Elvis, ein Bill Haley, ein Carl Perkins usw.
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  #95  
Alt 05.08.2018, 11:17
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Zitat:
Zitat von King77 Beitrag anzeigen
Keinen Erfolg. Big Mama Thorton hatte einen Nr. 1 Hit damit aber ihre Art der Interpretation spricht nicht den Massenmarkt an.
Der Massenmarkt war halt nicht schwarz und die meisten haben die Musik der Schwarzen verteufelt. (Das weißt du doch selber ganz genau, Robert. Es war teilweise verboten, deren Musik zu spielen).

Zitat:
Das hat aber mit schwarz od. weiß nichts zu tun.
Aber sicher!

Zitat:
Der erfolgreichste R+R Sänger nach Elvis ist Fats Domino u. welche Hautfarbe hatte der
Richtig - NACH Elvis! Dafür waren ihm auch viele dankbar. Habe ich aber weiter oben schon erwähnt.
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  #96  
Alt 05.08.2018, 11:22
King77 King77 ist offline
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Zitat:
Zitat von honeybee Beitrag anzeigen
Dass die schwarzen mit ihrer Musik auf die von dir genannten schlechten Bedingungen trafen - DAS war ja das Problem!

Es geht vielleicht auch gar nicht um einzelne Songs, sondern um das Übernehmen der Stilrichtungen (Blues und RR) .

Das war aber auch ein Verschmelzungsprozess über Jahrzehnte. Mit anderen Worten deshalb steht nicht automatisch einen Musiker mit schwarzer Hautfarbe irgend welche Rechte von Blues Songs od. R+R Titeln zu.


Zu den Bedingungen muss man noch dazu sagen, die Musiker waren teilweise Leute die kaum eine Schulausbildung genossen hatten u. nicht mal richtig rechnen od. schreiben konnten. Sie wurden von findigen Leuten aus der Musikbranche bereits über den Tisch gezogen bevor überhaupt das große Geld ein Thema wurde. Als ein Arthur Crudup seine Song aufnahm u. verlegt wurden dachte niemand daran dass einige Jahre später diese Musik groß herauskommen würde u. Weltstars wie Elvis, Jerry Lee Lewis, Bill Haley usw. deren Songs aufgreifen u. daraus teilweise Welthits machen würden.
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Alt 05.08.2018, 11:33
Gast20180914
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Wie ist denn das so genannte musikalische Kulturgut der Schwarzen im Süden der Staaten entstanden ?

Weil die Sklaven ihre Musiktraditionen mit Polka, Walzer und anderen europäischen Musikstilen vermischten.
Aus den Sprechgesängen auf den Baumwollfeldern (Call & Response) entwickelte der Blues.
Also bedienten sie sich auch anderer Musikrichtungen und es entstand eine neuer Musikstil den sie zu ihrem eigenen machten.
Genau wie es die weiße Bevölkerungsschicht beim Rock'n'Roll tat.

Geändert von Gast20180914 (05.08.2018 um 11:40 Uhr)
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Alt 05.08.2018, 11:43
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Zitat:
Zitat von honeybee Beitrag anzeigen
Und niemand kann behaupten, dass die schwarzen Musiker die gleichen Chancen gehabt hätten, wie ein Elvis, ein Bill Haley, ein Carl Perkins usw.
Die Zeit war eben noch nicht reif. Abgsehen wurden diese Zeiten ja gerade wegen Elvis & Co schneller besser, denn diese servieren eben schwarze Musik mundgerecht einem weißen Publikum, das sich dann gerade deshalb für die schwarzen Originale zu interessieren anfing.

Hätte ich nicht irgendwann mal gelesen, dass eben That´s All Right von Arthur Crudup geschrieben wurde, hätte ich auch nicht so schnell die sogenannte schwarze Musik entdeckt
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Alt 05.08.2018, 11:45
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Sicherlich war es ein langer Prozess, und sicherlich haben sich die Stile vermischt.

Aber ihr wollt doch nicht behaupten, der RR und der Blues sei nicht von den Schwarzen gekommen?

Robert, du schranzt immer direkt dran vorbei, worauf ich hinaus will:

Sie konnten kaum lesen oder rechnen - das traf auch auf viele Weiße zu übrigens - aber sie waren es, die über den Tisch gezogen wurden. Sie waren es, deren Unkenntnis/Unbelesenheit ausgenutzt wurde.
Da sind wir wieder beim Kapitalismus angelangt. Damit ist dem Regisseur dieses Thema für seine Doku extrem dienlich gewesen. Es unterstützt seine Intention massiv.
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  #100  
Alt 05.08.2018, 11:49
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Zitat:
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Das "warum auch immer" ist der springende Punkt.

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Wo war den ein Carl Perkins od. Bill Haley erfolgreicher als Little Richard, Chuck Berry, Fats Domino. Sie hatten weniger Erfolg obwohl sie weiß waren. Ich könnte jetzt noch 50 u. mehr weiße R+R Interpreten aufzählen die alle wenig od. fast keinen Erfolg hatten aber nicht auf Grund der Hautfarbe sondern weil sie einfach beim Publikum nicht so ankamen. Man darf hier nicht immer Elvis als Maßstab hernehmen sein Erfolg war Einzigartig zum damaligen Zeitpunkt.
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