Thema: CD andere Elvis Reborn
Einzelnen Beitrag anzeigen
  #60  
Alt 08.06.2020, 18:48
Wisdomy Wisdomy ist offline
Foren-Experte
 
Registriert seit: 20.07.2017
Beiträge: 512
Wisdomy Renommee-Level 0,4%
Du stehst in den Seesions richtig drin? Gut zu wissen
Deine Überlegungen könnten schon stimmen. Anderer Techniker, andere Aufnahmen. Aber....eine Binauralmaschine nicht mitlaufen zu lassen, die ja nichts kostet, die die Möglichkeit eines nachträglichen Mixes bietet....wäre dumm. Aber wi sprechen von den 50ern. Ich weiß ja nicht, ob man die Mikros - und damit die Musiker - im Studio bei Binauralaufnahmen anders anordnen musste, um gegenseitige ungewollte Aufnahmen auf der jeweils anderen Spur zu verhindern. Und dann ein Techniker der alten Schule sagte "Gibts bei mir nicht". Vorstellbar ist das.



Zitat:
Zitat von Mike.S. Beitrag anzeigen
Mich irritiert, dass im Booklet der Essential 2 die 2-Spur Bänder als "Backup Tapes" bezeichnet werden, mit der Story: "When Thorne was 'cleaning out' his tapes closet, remarkably, he set these 2-track backup tapes aside, intending to dispose them. Noted producer Bones Howe had worked for Nogar as a tape operator and thanks to him the tapes were saved from a final resting place in the trash can. Bones took the tapes home with him, put them safely away in a bank vault."
Auf der anderen Seite findet sich bei der FTD King Creole LP der Vermerk: "All tracks (..) are live studio mono mixes by Thorne Nogar that were not used for original record releases. The RCA Victor commercially released masters were remixed from "binaural" two-track."
Na bitteschön, da haben wirs doch! Vielen Dank! Die Songs der King Creole sind Mono-Downmixe der Biauralaufnahmen. Ich wusste gar nicht (mehr), dass das im Booklet der ES2 steht. Wobei man da immer vorsichtig sein muss, denn es gibt den Wissenstand von vor 33 Jahren wieder =) Andererseits sind diese Anmerkungen HEUTE, wie ich jetzt merke, Gold wert.
Das gleiche haben wir bei Elvis' Christmas Album. Ich verwette meinen Allerwertesten, dass das Mono-Downmixe von Binauralaufnahmen sind. Ich höre das einfach. Man hat uns immer erzählt, die Master seien verschwunden. Selbst wenn sie das sind, müssten ja die Binaural-Session-Bänder noch da sein. Wenn die aber auch gelöscht wurden, was schon wirklich unter "dumm gelaufen" zu verbuchen wäre, wieso hat man das nie erwähnt? Wieso hat man nie gesagt "Auch die 2-Track-Binauralaufnahmen, die lediglich als Back-Up dienten, sind verschollen"? Weisst du was das heißen würde, wenn die Christmas Songs als Binauralaufnahmen noch vorhanden wären? Das wäre für mich eine Sensation. Ich schwöre, ich laufe dann Barfuß nach Jerusalem.

Zitat:
Zitat von Mike.S. Beitrag anzeigen
Wobei man sich dann natürlich fragt, ob nicht alle anderen Master davor auch von den 2-Spur Bändern gemischt wurden, und dann wäre es auch etwas ungewöhnlich, diese als "Backup Tape" zu bezeichnen. Im Falle von King Creole war ja eher das Mono Band ein "Backup Tape". Insofern könnten ja zumindest alle Master in binaural vorliegen, was allerdings von den Sessions aufgehoben wurde, wer weiß ... also irgendwie bleibt es eine undurchsichtige Geschichte.
Eben. Meine Rede. Die Bezeichung als "Back-Up" Tape kann ich mir zeithistorisch erklären, und auch technisch.
Die Zeithistorische geht so: Es wurde Binauraul aufgenommen, um Elvis' Vocal besser zu den Instrumenten mixen zu können. Oder um es überhaupt machen zu können, bei Vollspur Mono ist die Aufnahme unverrückbar so im Kasten, wie sie aufgenommen wurde. Da geht danach nix mehr, oder man nimmt neu auf. Es ging also nur um den Mix. An Stereo dachte damals keiner, das gab es ja nicht. Keine Geräte, nix. Also außer als Grundlage für den Mix konnte mit den Bändern niemand was anfangen. Der Mono-Master war damals DAS Band, was eben als "Master" verwendet wurde und so archiviert wurde für die Ewigkeit. Das heilige Band sozusagen. Die Binauraltakes waren dann nach dem finalen Mono-Downmix eigentlich überflüssig, und galten ab diesem Zeitpunkt lediglich als "Back-Up" Tape.
Die technische Erklärung ist ähnlich: Das ist sogar bei mir heute so: Ich benutze die Binauraltakes, aktuell bei den Jailhouse Rock Sessions, als Grundlage für meine 2-Track oder 3-Track-Stereo(re)mixe. Also die Stimme wandert von Links in die Mitte, das Verhältnis der Lautstärke des Vocaltracks zum Rhythm Track wird eingestellt, evtl. Halleffekte, je nach Umgebung (Knastgang, Zellenraum, Studio usw.) PRO Spur angepasst. Das ist Mixing und Mastering im klassischen Sinne, auch wenn sichs nur um 2 oder 3 Spuren dreht. (Drum könnte ich immer an die Decke gehen, wenn einer behauptet, Binauralaufnahmen seien nicht zu mixen) Na jedenfalls, ich will sagen: Wenn der Song fertig als Projekt im Programm vorliegt, wird dann der finale Master gerendert und abgespeichert. Das ist dann meine "Perle". Ab diesem Moment ist die ursprüngliche Quelle, die Binauralaufnahme, nicht mehr zu gebrauchen, und nur als "Back Up" noch von nutzen, ODER wenn ich einen neuen, anderen Mix machen will, der an andere Vorraussetzungen angepasst werden soll, kommerzielle CD Abmischung vs. Filmabmischung beispielsweise.

Zitat:
Zitat von Mike.S. Beitrag anzeigen
Zur SACD: Nicht alle SACDs sind ihr Geld wert, die von Analogue Productions gehören zu den besseren, wobei ich deren parallel veröffentlichte 2 LPs in 45 Speed klanglich noch besser finde.
Bei der Essential 2 waren meine Erwartungen gering, da die Original CD für mich schon immer TOP klang. Um so größer die Überraschung. Also wie und was die Jungs gemacht haben, darüber finden sich im Booklet keine Infos. Acoustic Sounds schreibt nur: "Mastered at Sterling Sound. On this SACD from Analogue Productions, the vocal harmonies are tingle-inducing, life-sized and utterly natural." Abgespielt mit Marantz SACD Spieler ist es allerdings für mich, als ob ein Vorhang aufgeht! Ein gewaltiger Unterschied zur CD. Allerdings kann ich Deine technische Frage dazu nicht beantworten, sondern nur nach meinem Gehör gehen.

Ein paar Kritiken:
Sound Quality: 92% - Ken Kessler, Hi Fi News, November 2013
"You just will not believe how good the sound is from these 50-year-old classics reissued on SACD from the Analogue Productions label." — Joe Tang, AV Magazine, July 2013
Müsste man wirklich mal selber hören. Ich vertrau nur meinen eigenen Ohren. WENN die von der analogen Quelle, sprich den Session-Bändern, direkt auf DSD digital gemastert haben, dann ist alles berechtigt, was die schreiben.
Hast du die 24 Karat Gold?
Die folgenden Nutzer bedankten sich bei Wisdomy für diesen Beitrag: