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TheKing 11.03.2008 22:59

Haltbarkeit von Cd`s
 
Angeregt durch einen anderen Thread, möchte ich einmal fragen, ob Ihr das Thema kennt und was ihr dazu so denkt...

Internationale Musikarchivare gehen zurzeit davon aus, dass eine CD etwa 50 Jahre hält." Aber er ist schon von Berufs wegen skeptisch, wer kann heute schon sagen, welche Probleme wir zu späteren Zeiten bekommen werden ?" Seine Favoriten sind noch immer Schellackplatten: "Die halten vermutlich ewig, wenn man sie nicht zerbricht.`

Quelle

Speedway 16.03.2008 09:06

Von 50 Jahren habe ich noch nie etwas gehört oder gelesen;immer nur sehr viel weniger.
Aber obwohl doch eine Kurzlebigkeit von CDs bekannt ist investieren viele doch eine Menge Geld dafür.

TheKing 16.03.2008 09:20

Ist es nicht schrecklich? Da sammelt man für tausende Euros und am Ende hat man ein paar Kilo Plastikmüll....

Didi 16.03.2008 09:47

Zitat:

Zitat von TheKing (Beitrag 376228)
Ist es nicht schrecklich? Da sammelt man für tausende Euros und am Ende hat man ein paar Kilo Plastikmüll....

Daran will man gar nicht denken...:roll:

Johnny B. 16.03.2008 09:50

Die CDs überleben uns mit Garantie ;-)

andy_m 16.03.2008 10:24

Sollen die Nachkommen doch sehen was Sie mit all dem Plunder machen :grins:

Herbi 16.03.2008 10:44

...hoffe das meine CDs unsterblich sein werden !!:grins:

Eva 16.03.2008 10:47

Wenn sie nicht gerade in der Sonne schmoren, dürften sie wohl schon eine längere Haltbarkeit haben

TheKing 16.03.2008 10:56

Trotzdem unzufriedenstellend wenn solche Datenträger nicht haltbarer sind...das ist technisch ja ein Unding eigentlich...und wer sammelt, dem kann der Gedanke, dass sich das alles mal von selber auflöst doch nicht gefallen...

Eva 16.03.2008 11:34

Zitat:

Zitat von TheKing (Beitrag 376273)
Trotzdem unzufriedenstellend wenn solche Datenträger nicht haltbarer sind...das ist technisch ja ein Unding eigentlich...und wer sammelt, dem kann der Gedanke, dass sich das alles mal von selber auflöst doch nicht gefallen...

stimmt, mich hat der Gedanke auch erschreckt, eigentlich müsste man alle 10 Jahre seine CD's neu brennen

TheKing 16.03.2008 11:35

Zitat:

Zitat von Eva (Beitrag 376293)
stimmt, mich hat der Gedanke auch erschreckt, eigentlich müsste man alle 10 Jahre seine CD's neu brennen

Oder die Industrie müßte die Datenträger kostenfrei austauschen...:roll:

burroughs 16.03.2008 12:01

Weist eine - im Handel erhältliche - gepresste cd bzw dvd herstellerisch bedingte Mängel auf, wird dir so gut wie jede Platten- bzw Film-firma das Teil (sofern es in der Garantiezeit liegt) anstandslos umtauschen (bei den einbussen, die sie durch downloads haben, kein wunder.. da freut man sich über jeden zahlenden Kunden) :top:
Ansonsten ist es wie mit jedem Gebrauchsgegenstand: geht er ausserhalb der Garantie kaputt brauchst du einen neuen :noidea:

Didi 16.03.2008 12:02

Zitat:

Zitat von burroughs (Beitrag 376316)
Weist eine - im Handel erhältliche - gepresste cd bzw dvd herstellerisch bedingte Mängel auf, wird dir so gut wie jede Platten- bzw Film-firma das Teil (sofern es in der Garantiezeit liegt) anstandslos umtauschen (bei den einbussen, die sie durch downloads haben, kein wunder.. da freut man sich über jeden zahlenden Kunden) :top:

Wie lang hat man denn bei einer Audio-Cd Garantie?

burroughs 16.03.2008 12:26

Soweit i weiss, ist das vom jeweiligen Hersteller abhängig. I müsst da mal nachfragen :spy:

Speedway 18.03.2008 18:53

Man einer regt sich ja darüber auf daß bei den Import-CDs in der letzten Zeit nicht viel neues kam sondern oft nur Wiederholungen mit neuem Cover.
Eigentlich müßten/sollten CD-Sammler auch diese CDs kaufen denn die CDs sind wieder neu und haben die volle Haltbarkeit.

emmmi 09.04.2008 12:40

Ich habe bisher gedacht, dass man bei Kauf-CDs halbwegs auf der sicheren Seite ist, und nur die selbstgebrannten nach einigen Jahren wegbröseln. Aber weit gefehlt. Ich habe zwei regulär gekaufte Tom-Jones-CDs (aus ner 3er Box), die beide nach weniger als 2 Jahren so blinde Flecken bekommen haben und nicht mehr abspielbar sind. :eek: Die waren jetzt nicht so teuer, aber ist doch nicht grade erfreulich, wenn sowas passiert.

Seitdem brenne ich mir von wichtigen Tonträgern möglichst Kopien oder sichere wenigstens als mp3 auf dem Rechner. So bringt mich die CD-Industrie selbst dazu, die Lieder zu digitalisieren - was sie ja eigentlich möglichst verhindern will.

Herbi 09.04.2008 17:07

..da muss ich mir meine Cd-sammlung wieder mal unter die lupe nehmen !!:cool: ..hoffe auf keine böse überraschungen !!:grins:

gast-20080414 13.04.2008 17:14

CD-Haltbarkeit!
 
Das ist sicherlich von der Industrie so gewollt. Wer kauft sich schon alle Filme nocheinmal auf "Blue-ray", wenn er sie noch auf DVD hat? Aber bei guter Lagerung und Pflege, sowie gutem Ausgangsmaterial, sollten die CD/DVDs schon einige Zeit halten.

Oliwa 13.04.2008 19:27

Zitat:

Zitat von Firsttake (Beitrag 387956)
Aber bei guter Lagerung und Pflege, sowie gutem Ausgangsmaterial, sollten die CD/DVDs schon einige Zeit halten.

Das nenne ich doch mal eine faktisch konkrete Aussage ;-)

gast-20080414 13.04.2008 19:28

Thx.
 
Zitat:

Zitat von Oliwa (Beitrag 388076)
... Das nenne ich doch mal eine faktisch konkrete Aussage ;-) ...

Man dankt! :brav:

elpres 35 25.08.2008 08:52

naja habe meine erste cd 87 gekauft, elvis aloa from hawaai, und läuft heute nach über zwanzig jahren immer noch einwandfrei, ich denke bis auf ein paar mögliche ausnahmen wirds so sein wie es johnny gesagt hat: sie werden uns wahrscheinlich überleben

Herbi 25.08.2008 08:59

Zitat:

Zitat von Herbi (Beitrag 386075)
..da muss ich mir meine Cd-sammlung wieder mal unter die lupe nehmen !!:cool: ..hoffe auf keine böse überraschungen !!:grins:


..bis jetzt habe ich noch keine CD gefunden bei der was nicht stimmen würde !!:cool: :top:

andy_m 30.08.2008 11:03

Zitat:

Zitat von Herbi (Beitrag 446366)
..bis jetzt habe ich noch keine CD gefunden bei der was nicht stimmen würde !!:cool: :top:

Hast du die CDs genau betrachtet? Mal aus dem Jewelcase genommen? :grins:
Hab 3 Elvis RCA CDs die nicht so dolle sind und löchrig wie ein Schweizer Käse sind.
1.) Merry Christmas RCA Austria (Silber-Graues Label NEW RCA Block Logo)

2.) Aloha from Hawaii RCA France (Silber-Graues Label NEW RCA Block Logo)

3.) Reconsider Baby RCA France (Silber-Graues Label NEW RCA Block Logo)

Herbi 30.08.2008 11:31

Zitat:

Zitat von andy_m (Beitrag 449340)
Hast du die CDs genau betrachtet? Mal aus dem Jewelcase genommen? :grins:
Hab 3 Elvis RCA CDs die nicht so dolle sind und löchrig wie ein Schweizer Käse sind.
1.) Merry Christmas RCA Austria (Silber-Graues Label NEW RCA Block Logo)

2.) Aloha from Hawaii RCA France (Silber-Graues Label NEW RCA Block Logo)

3.) Reconsider Baby RCA France (Silber-Graues Label NEW RCA Block Logo)

...die werde ich mir gleich mal ansehen !!:eek:

gast-20090715 30.08.2008 11:40

Zitat:

Zitat von Herbi (Beitrag 449344)
...die werde ich mir gleich mal ansehen !!:eek:

Herbi, sollte noch etwas Zeit bleiben... Es gibt auch eine Reihe von ELVIS-Bootlegs, die zumindest das Dasein einiger Fans/Sammler schon (nachweisbar) nicht überlebt haben!

.

Herbi 30.08.2008 11:42

....so habe ich gemacht, ...alles okay !! ...die CDs sehen noch so aus wie am ersten tag als ich sie gekauft habe !!:top:

..was mir damals schon aufgefallen ist, ist das bei der Aloha from Hawaii RCA France und der Reconsider Baby RCA France die graue beschichtung auf dem rücken einwenig dicker ist als bei den deutschen RCA CDs !!:cool: ...bei der Merry Christmas RCA Austria ist die rückseite gleich beschichtet wie die deutschen pressungen !!:top:

elvis200869 02.09.2008 05:20

Vor einigen Monaten wurde in einem Artikel berichtet, daß es ein "Institut" gibt, daß seit Beginn der CD-Ära diese unter optimalen Bedingungen lagert(entsrechende Temperatur,keine Sonneneinstrhlung, Luftfeuchtigkeit usw). Dort wurde dann festgestellt, daß schon jetzt bei einem gewissen Prozentsatz Auflösungserscheinungen von der geseicherten Musik auftritt. Allerdings war zu Beginn das Herstellungsverfahren ein anderes, als es heute praktiziert wird.

gast-20090715 02.09.2008 21:16

Zitat:

Zitat von emmmi (Beitrag 385989)
Ich habe bisher gedacht, dass man bei Kauf-CDs halbwegs auf der sicheren Seite ist......Aber weit gefehlt. Ich habe zwei regulär gekaufte CDs .... so blinde Flecken...

Zitat:

Zitat von elvis200869 (Beitrag 450642)
.....unter optimalen Bedingungen lagert(entsrechende Temperatur,keine Sonneneinstrhlung, Luftfeuchtigkeit usw)....

Was ich zum Thema Laserrot -einem Zersetzungsprozess der Laserdisc- im entsprechenden Thread schon andeutete, ist hier ebenso gültig!

Der Aufbau bzw. verwendete Materialien sind bei LD und CD ähnlich. Beide bestehen aus diversen Schichten, die aufeinandergefügt bzw. auch geklebt sind. So gibt es bei beiden metallische Zusätze, nämlich Aluminium.
Nach außen hin schützt natürlich letztendlich eine entsprechende Schicht. Nur, wenn im Fertigungsprozess nicht klinisch sauber genug gearbeitet wurde, können verunreinigte Einschlüsse (Schmutz/ Luft) die Folge gewesen sein. Dies wirkt in Verbindung mit der Aluminiumschicht der CD bzw. dem zugesetzten Aluminium der LD zur Oxydation des Metalls.
Bei einer Laserdisc spricht man vom sog. Lasserrot (rötlich schimmernde Stellen/ Flecken). Im fortgeschrittenen Stadium führt dies nach anfänglichen Bildstörungen zwangsweise zum Totalausfall des Datenträgers.
Dies ist nicht aufzuhalten und ergo auch nicht durch "optimale" Lagerung zu stoppen.

Betroffen können hiervon vor allem Datenträger der ersten Jahre der LD- bzw. CD-Produktion sein.

Und! Die Herkunft bzw. Herstellung eines solchen Datenträgers durch eine namhafte Firma ist leider auch kein Garant, davon verschont zu bleiben. Auf RCAs eigener Demo-LD (zum Thema LASERDISC) aus den frühen 80er Jahren ist Laserrot nachweislich festgestellt worden.

Heute allerdings sollten solche Dinge bei Originalproduktionen aber auch CD-Rohlingen nicht mehr vorkommen.

***

Ich "warnte" hier schon einmal in Sachen ELVIS-Bootlegs vor. Es gibt einige CD-Veröffentlichungen, die schon nach wenigen Jahren (weiß-) milchige Flecken auf der Datenseite zeigten. So ist schon einigen Inhabern der THERE`S ALWAYS ME -Reihe und anderer "Editionen" von BILKO das Abspielen ihrer CDs zwischenzeitlich nicht mehr möglich.

:noidea:

gast-20080904 02.09.2008 21:25

Zitat:

Zitat von TheKing (Beitrag 374298)
Angeregt durch einen anderen Thread, möchte ich einmal fragen, ob Ihr das Thema kennt und was ihr dazu so denkt...

Ich kenne das Thema zur Genüge: Im Falle meines Schwiegervaters scheint es, als sei die Beantwortung dieser Frage eine der größten Herausforderungen für die Menschheit überhaupt.

In gewisser Weise stimmt das sogar, denn die Frage lautet weniger "Wie ist die Haltbarkeit von CDs?", sondern wohl vielmehr: Was geschieht in Zukunft mit unserem kulturellen Erbe? Es ist schon interessant, dass Jahrtausende alte Papyrus-Rollen offensichtlich zuverlässigere Datenträger zu sein scheinen als die Errungenschaften des späten 20. Jahrhunderts. All die Möglichkeiten des digitalen Zeitalters und unserer Zeit scheinen in Frage gestellt mit der Frage nach der Haltbarkeit der Medien.

Und eines wird über die Frage nach deren Haltbarkeit auch gerne vergessen: Selbst wenn die physischen Datenträger halten sollten: Wird es in 20, 30, 50, 100 oder 500 Jahren noch Möglichkeiten geben, diese Daten zu lesen? Was, wenn JPG, MP3 & Co. sich als "Eintagsfliegen" im Laufe der technischen Entwicklung erweisen? Was geschieht mit alle den Milliarden Fotos, Filmen, Musikdateien und Dokumenten in Zukunft, wenn es schon heute oft unmöglich ist, eine Text-Datei von einer Word-Version zur nächsten zu konvertieren? :hm:

burroughs 02.09.2008 21:35

Zitat:

Zitat von gast-20080904 (Beitrag 450980)
Was geschieht mit alle den Milliarden Fotos, Filmen, Musikdateien und Dokumenten in Zukunft,
wenn es schon heute oft unmöglich ist, eine Text-Datei von einer Word-Version zur nächsten zu konvertieren?

da sagst du was.. :rant:

gast-20080904 02.09.2008 21:42

Zitat:

Zitat von burroughs (Beitrag 450983)
da sagst du was.. :rant:

Tja, wenn man sich auf Microsoft® verlässt, ist man verlassen ... :noidea:

gast-20111607 02.09.2008 21:52

Off-Topic:

Dein MS Gebashe wird so langsam langweilig. :gaehn:

Es gibt auch Alternativen zu MS Office, vornehmlich Derivate wie Openoffice.org oder auch darauf aufbauend IBM Lotus Symphony, welche die Interoperabilität zwischen den ganzen, zumeist propietären, Formaten zum größten Teil gut beherrschen.

Aber es geht hier ja eigentlich um die Haltbarkeit von CDs, deswegen stoppe ich an dieser Stelle einen weitergehenden Exkurs.

gast-20080904 02.09.2008 22:29

Zitat:

Zitat von Richard Burton (Beitrag 450991)
Off-Topic:

Dein MS Gebashe wird so langsam langweilig. :gaehn:

Möglich, aber das ändert nichts an seiner Richtigkeit und Notwendigkeit.

Wenn man ein etabliertes Regime abschaffen möchte, dauert das naturgemäß seine Zeit. OpenOffice oder auch Firefox (http://home.arcor.de/see-see-rider/p...mile/adeal.gif) sind lediglich Schritte auf dem richtigen Weg, die Vormachtstellung eines Systems zu brechen, das einfach nicht gut ist für den Fortbestand einer offenen und sich naturgemäß entwickelnden Gesellschaft.

Das wird nicht von heute auf morgen geschehen. Ich denke, viele Menschen sind sich gar nicht darüber bewusst, dass sie durch ihre Gleichgültigkeit "Handlanger" eines Regimes sind, das Offenheit alleine aufgrund ihrer Vormachtstellung missbrauchen kann und dementsprechend letztendlich auch wird. Wie Springer und die BILD-Zeitung schafft diese Maschinerie eine künstliche Realität, die mit der wahrhaftigen nichts zu tun haben muss, von der Menschen aber in großen Maße glauben, es sei die Realität.

Diese Position, die Microsoft inne hat, ist nicht gut - und du weißt es auch, mein Freund ...

gast-20111607 02.09.2008 23:26

Off-Topic:

Wenn ich mal in Timmys schon etwas fortgeschrittenes Alter angekommen sein werde, werde ich nur nörgeln! Das wird ein Spaß! :wub:
Ansonsten: Es glitzert... es ist sinnlos... es ist Apple! ICH WILL ES! :whoo:

johnny-rock 11.02.2009 05:30

drum sammel ich nur vinyl und zwar die originalen , die halten wenigstens :-)

Herbi 11.02.2009 13:38

..also meine CDs sind auch alle noch okay !!:top:

John Burrows 26.04.2011 11:11

Bei mir sind inzwischen schon eine ganze Reihe von CDs unbrauchbar geworden. Manche davon sind auch nicht ohne weiteres zu ersetzen so wie kürzlich die CD4 der ersten FB "Profile"-Box. Da nützt es auch nix, das gebrannt zu haben - das Original ist am A.... Andererseits: Alles was kaputt ist, habe ich inzwishen längst schon in anderen Ausgaben in besserer Quali. Und solange mir die Musik selbst das Wichtige ist, kann ich damit ganz gut leben - die jeweilige Ausgabe (an der durchaus auch Erinnerungen hängen mögen) ist zwar vielleicht nicht immer ersetzbar, aber die Musik als solche kriegt man letztlich doch immer wieder.

JB

hollywood 26.04.2011 13:22

Zitat:

Zitat von John Burrows (Beitrag 849946)
Bei mir sind inzwischen schon eine ganze Reihe von CDs unbrauchbar geworden. Manche davon sind auch nicht ohne weiteres zu ersetzen so wie kürzlich die CD4 der ersten FB "Profile"-Box.

JB


Hatte auch vor Jahren einen Belag auf der Bilko TAM Vol. 3, diesen habe ich damals entfernt und dieser Belag trat dann nicht mehr auf. Die Cd´s kann ich auch heute noch abspielen, habe es gerade getestet.

Auch die Profil Box Cd4 habe ich getestet, es ist keine Verfäbung oder Löcher in der Cd zu erkennen, Abspielen kann ich die Cd auch noch.

Entweder liegt es schon auch an der Lagerung der Cd´s oder es traten wirklich bei den Herstellugsprozess teilweise Fehler auf, und diese Cd´s fallen jetzt aus.

Hoffe das ganze hält sich aber in Grenzen, bis jetzt habe ich noch keinen Ausfall einer CD, bei den CD-R waren es auch nur die, die ich Anfangs mit Aufkleber belabelt habe, von denen sind schon einige ausgefallen, habe aber nicht viele davon. Der Kleber des Labels zerstörte die Datenschicht, darum lasst das belabeln von CD-R lieber sein.:top:
Ich nütze seit langen schon einen CD-Label Drucker.:-)

Agama 20.10.2013 20:01

Ich hab mal gelesen, das es ca. 12 Jahre sind.

michael grasberger 21.10.2013 12:39

das ist unsinn, denn da würden cds aus den 80ern allesamt nicht mehr spielen.


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