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honeybee 20.01.2019 17:02

CD - Smalltalk
 
Die CD -Threads werden neu gestaltet. Beispiele wie es zukünftig aussehen wird, findet ihr unter den Songs "All Shook Up" oder "Always On My Mind".

Outtake-Angaben wird es komplett geben. Soll heißen, wenn FTD Outtake 3-7 veröffentlicht, werden alle erwähnt, auch wenn sie zuvor schon einmal veröffentlicht wurden.
Das halte ich für hilfreicher, falls jemand diese Outtakes anschaffen will. (Nicht, dass er meint, er müsse mehrere CDs kaufen, um die Takes komplett zu haben).

Wie man allerdings solche Live-Listen, wie z.B. bei "An American Trilogy", übersichtlicher und ansprechender gestalten kann, ist mir im Moment noch schleierhaft. :roll:

Ich werde wieder Fragen stellen. Ich bitte schon jetzt um eure Hilfe bei der Beantwortung :brav:

ROSI_ 20.01.2019 17:08

Wenn man zu jeden Take/Song listen könnte auf welchen CDs er bereits vorhanden ist (RCA,Sony BMG,FTD), wäre das auch sehr gut. Ansonsten halt worauf zuerst veröffentlicht und worauf zuletzt oder wo vollständig und in bester oder aktuellster Soundqualität.

honeybee 20.01.2019 17:20

Mammutprogramm, ROSI! Kannst mal fröhlich anfangen: nimmst dir ein Zettelchen und schreibst mal alle VÖs von Hound Dog auf - aber bitte mit Rezension bezüglich der Sound-Quali!
Merkste, ne? :grins:


Die Erstveröffentlichung und die erhältlichen Outtakes und ATs werden gelistet.

ROSI_ 20.01.2019 18:56

Ich meinte damit auch nur das man dies auf die diversen Takes bezieht. Nicht darauf auf welcher einzelnen CD der Master immer erscheint.:eek:

King77 20.01.2019 18:57

Always On my Mind - Take 1 - Pure Diamonds Vol. 4

honeybee 20.01.2019 19:17

Im Ernst jetzt? :roll:

Erst mal die vorhandenen Infos in die neue Form bringen. Dann die FTDs abarbeiten, die noch fehlen. Dann ist schon nächstes Jahr. Und dann weiter gucken. :top:

King77 20.01.2019 19:18

Bei den Live Songs könnte ich mir vorstellen nur die Multitrack Aufnahmen zu listen. Die SBs u. ARs sind ja im Live Bereich zu finden.

King77 20.01.2019 19:20

Birgit hier ist kein Smalltalk wenn nur deine Antworten zu lesen sind. War das deine Antwort auf mein Posting ?

honeybee 20.01.2019 19:24

Ich wollte die Live-Aufnahmen eigentlich ganz aus dem ABC-Index der Songs heraus halten weil es halt die Live-Abteilung gibt. Wäre dann ja doppelt.
Man könnte, wenn es Live-Versionen gibt, im Eingangsposting darauf hinweisen und den Live-Thread verlinken.

honeybee 20.01.2019 19:27

Zitat:

Zitat von King77 (Beitrag 1019182)
Birgit hier ist kein Smalltalk wenn nur deine Antworten zu lesen sind. War das deine Antwort auf mein Posting ?

Ich bezog mich auf ROSI und deine direkt folgende Angabe zu Always On My Mind.

King77 20.01.2019 19:28

Passt schon nur ich habe aus deinen Posting die Frage heraus gelesen wie du mit den Live Versionen z. B. von An American Trilogy vorgehen sollst. Ich sehe hier nur deine Antworten u. nicht die Reaktionen von anderen Usern.

King77 20.01.2019 19:31

Aber wenn man nur deine Antworten hier lesen kann ist der Smalltalk eigentlich uninteressant weil nicht nachvollziehbar für den Leser.

Mike 20.01.2019 20:04

Das Forum war halt nicht gedacht zum Schreiben. Daher waren Beiträge, die von Nicht-Moeratoren geschrieben wurden, nicht sichtbar.

honeybee 20.01.2019 20:09

Ups, das wusste ich nicht! Sorry, wenn ich für Verwirrung gesorgt habe. :ups:

Mike 20.01.2019 20:10

Hast du! Weil ich nicht weiß, warum das gesperrt war! :grins:



Nun ja, dieser Beitrag ist nun frei und somit "fröhlicher Smalltalk"! :-)

honeybee 05.02.2019 09:48

Auf der elvisoncd - Seite gibt es unter RCA/BMG/SONY den Time-Index-Button.
Wenn ich darüber auf 1984 gehe, erscheinen alle CDs des Jahres - allerdings ohne Monats-Angabe.

Da wir ja die Erstveröffentlichung brauchen:

Kann ich davon ausgehen, dass die CDs chronologisch geordnet sind, auch wenn bei allen nur 1984 steht?

Graves_bei_Nacht 05.02.2019 19:08

Zitat:

Zitat von honeybee (Beitrag 1019765)
Kann ich davon ausgehen...

Nein.

honeybee 06.02.2019 09:36

Aha.

honeybee 06.02.2019 15:47

Auch interessant, dass die Amis mit Aufkommen der CD ewig gebraucht haben, das erste CD-Presswerk zu bauen.
Die ersten VÖs mussten sie in Japan ordern! :weise:

honeybee 06.02.2019 20:35

Irgendwie haben wir hier noch immer ein Problem mit der Nutzbarkeit dieses Threads. Mike hat aktuell noch einmal etwas umgestellt.

Wäre jemand so nett, hier etwas zu posten? Und - falls das nicht problemlos geht - uns per PN zu informieren?

Dankeschön :brav:

cos 06.02.2019 20:51

Ich kann lesen und wenn mein Beitrag sichtbar wird, auch posten. :-)

honeybee 06.02.2019 21:19

Ja, dann will ich etwas loswerden:

Ich sehe z.Zt. keine Möglichkeit, die CDs nach VÖ-Terminen zu ordnen. Wir brauchen ja für den Master die allererste CD weltweit.
Ich finde keine umfassende Discografie im Netz, die alle VÖs berücksichtigt.

Dadurch habe ich jetzt folgendes Ergebnis:
Keith Flynn macht völlig andere Angaben als die EPG, da er nur US-VÖs angibt (plötzlich tauchen aber auch bei ihm deutsche CDs auf - völlig unmotiviert - während andere fehlen). Die EPG kommt mit CDs daher, von denen ich noch nicht einmal ein Coverbild im Netz finde, geschweige denn weitere Informationen. Elvisoncd macht nur Jahresangaben. Im Zweifelsfall brauche ich jedoch den Monat um eine Reihenfolge rein zu bringen. Andere Seiten haben schon auf den ersten Blick erhebliche Lücken oder hören mittendrin auf.

Kennt jemand eine Website, die o.g. Bedingungen erfüllt? Oder kann mir jemand Daten zur Verfügung stellen? Wenn keine korrekten Infos vorhanden sind, macht es keinen Sinn die Master-Erst-VÖ anzugeben. Im Moment muss ich raten oder nach Wahrscheinlichkeit gehen.

Bin für jede Hilfe dankbar.

Mike 06.02.2019 21:37

Verstehe das Problem überhaupt nicht. Was willst du sortieren?

ich 06.02.2019 21:40

Die Frage ist ob bei der CD Erstveröffentlichung es dann auch der Masters ist:gruebel:

honeybee 06.02.2019 21:43

Zitat:

Zitat von Mike (Beitrag 1019831)
Verstehe das Problem überhaupt nicht. Was willst du sortieren?

Die Erstveröffentlichung, Mike.

Mike 06.02.2019 22:04

Du meinst also, dass du nicht 100% garantieren ist, ob die angegebene CD tatsächlich der Erstveröffentlichung ist?

Darüber gibt es keine Listen, vor allem nicht, wenn die Lieder das erste Mal auf besonderen CDs veröffentlicht wurden.

Ich selbst habe eine Liste, in der zu einem Großteil das Erscheinungsdatum der CD ist. Gilt aber nur für europäische CDs.

Wenn die Erstveröffentlichung in Deutschland ist (gar nicht mal so selten) kann man theoretisch auch nach Katalognummern gehen. Die sind aber auch nicht immer ganz stimmig.

Und alles kollabiert, wenn der Song das erste mal zwar offiziellen CDs, aber auf besonderen Ausgaben erschienen ist.

Z.B. Promised Land

Erschien 1987 auf den CDs

1987 - Ten Years After
Portrait D`Une Legende Vol. 2 (Elvis La Legende 2)
The Legend Lives On - Reader’s Digest 5 CD (CD 5)

Da die Veröffentlichungen in diversen Ländern erfolgen, weiß heute kein Mensch mehr, ob die eine im Mai oder die andere im August herausgekommen ist.

Da setzt du deine Prioritäten dann halt selbst.

honeybee 06.02.2019 22:19

Hmmm.... Jetzt bist du ja derjenige , der die Erstveröffentlichung gerne drin haben möchte. Ich hatte vorgeschlagen, das Augenmerk auf ein Land/Kontinent zu legen, damit das ganze überschaubar bleibt.
Aber es soll die weltweit erste CD gepostet werden. Das ist aber tatsächlich, wie du selbst sagst, kaum herauszufinden!
Also bleibt das Posting der Erst-VÖ vage. Das widerstrebt mir halt und ist ein krasser Gegensatz zu der peniblen Auflistung der Takes.

Könnte man - statt den Begriff "Erstveröffentlichung" zu benutzen - nicht etwas anderes schreiben? Z.B. :
"Eine der ersten Veröffentlichungen befindet sich auf folgender CD: xy "
Dann mit Bild und Katalognummer.

Mike 06.02.2019 22:34

Dann nimm halt die deutschen CDs.


Bietet sich an, da es hier kein "aber besser ist...." gibt. In Deutschland waren sie ja recht früh draußen und mit einigen Ausnahmen dürftest du damit richtig liegen.

honeybee 06.02.2019 22:53

Super - ich denke, das ist eine gute Lösung. Danke, Mike!

ich 07.02.2019 00:42

Lalelu

burroughs 07.02.2019 10:02

aber besser wärs, wenn..

:grins::grins:

ich 07.02.2019 14:14

Test

kki1 07.02.2019 14:39

CD Takes Auf welcher CD befindet sich welche Aufnahme?
 
Zitat:

Zitat von Mike (Beitrag 1019834)
Du meinst also, dass du nicht 100% garantieren ist, ob die angegebene CD tatsächlich der Erstveröffentlichung ist?

Darüber gibt es keine Listen, vor allem nicht, wenn die Lieder das erste Mal auf besonderen CDs veröffentlicht wurden.

Ich selbst habe eine Liste, in der zu einem Großteil das Erscheinungsdatum der CD ist. Gilt aber nur für europäische CDs.

Wenn die Erstveröffentlichung in Deutschland ist (gar nicht mal so selten) kann man theoretisch auch nach Katalognummern gehen. Die sind aber auch nicht immer ganz stimmig.

Und alles kollabiert, wenn der Song das erste mal zwar offiziellen CDs, aber auf besonderen Ausgaben erschienen ist.

Z.B. Promised Land

Erschien 1987 auf den CDs

1987 - Ten Years After
Portrait D`Une Legende Vol. 2 (Elvis La Legende 2)
The Legend Lives On - Reader’s Digest 5 CD (CD 5)

Da die Veröffentlichungen in diversen Ländern erfolgen, weiß heute kein Mensch mehr, ob die eine im Mai oder die andere im August herausgekommen ist.

Da setzt du deine Prioritäten dann halt selbst.



Portrait D`Une Legende Vol. 2 (Elvis La Legende 2) finde ich im Netz die Antworten


Elvis La Legende 2
https://www.discogs.com/de/search/?q=Elvis+La+Legende+2&type=all


https://www.discogs.com/de/Elvis-Presley-La-L%C3%A9gende-1954-58-Country/release/3663741


kann euch das helfen?

honeybee 07.02.2019 16:36

Danke, das ist lieb gemeint, kk1.

Aber im Moment ging es darum, dass man schlecht an Infos kommt, wann und wo ein Song erstmalig auf CD erschienen ist. Das gestaltet sich ungemein schwierig im Gegensatz zum Vinyl.
Ich komm selbst bei der Beschränkung auf Deutschland nicht klar. :ups:

Gab es diese beiden CDs "Elvis" und "Elvis Presley" (die Original-Alben von 56) 1984 auf CD - ja oder nein? Gab es die ersten beiden Gold Records 1984 in Deutschland? elvisoncd sagt ja - EPG sagt nein...

Ich bin schon zum Sherlock mutiert :roll:

King77 07.02.2019 16:38

Es heißt ja eigentlich Elvis On CD. Bei mancher CD die sozusagen die Erstveröffentlichung eines Songs darstellt bekommt man aber oft Bauchschmerzen was die Tonqualität bei diversen Samplern betrifft. Ich glaube auch nicht dass irgend ein Fan heutzutage jetzt ganz verzweifelt CD X sucht weil dort zum Ersten mal Promised Land auf CD zu finden war. Es gibt so viele Möglichkeiten diesen Song in bester Qualität zu besitzen da braucht kein Mensch diesen Sampler. Man darf ja nicht vergessen früher als der Peter das Buch machte war man ganz geil darauf alle Songs die man bereits auf Vinyl hatte eben auch auf CD zu bekommen. So machte das Ganze auch Sinn. Heutzutage im Jahre 2019 wird sich aus diesem Grund keiner einen Hit Sampler wegen eines Song zulegen. Wenn jemand solche CDs sammelt dann unabhängig welche Titel dort zu finden sind.

honeybee 07.02.2019 16:53

Und was folgerst du daraus? Hättest du vielleicht einen tollen Vorschlag?

honeybee 07.02.2019 17:03

Mike? Cos und burroughs haben rechts unter ihrem Posting kein grün-rotes Männeken, alle anderen User (Robert, ich, kk1) haben eins.

Kann das das Problem sein, dass sie hier nicht lesen können oder schreiben oder beides?

Mike 07.02.2019 17:37

Nun muss es aber gehen....




Zu Discogs.... da stehen Fantasiedaten. Da kann man froh sein, wenn die Tracklist stimmt.

Mike 07.02.2019 17:41

Zitat:

Zitat von King77 (Beitrag 1019854)
Es heißt ja eigentlich Elvis On CD. Bei mancher CD die sozusagen die Erstveröffentlichung eines Songs darstellt bekommt man aber oft Bauchschmerzen .......




Das ist doch vollkommen egal, wie die Qualität ist bei einer Erstveröffentlichung. Zu einer vernünftigen Datenbank gehört die Erstveröffentlichung auf jeden Fall dazu. Es geht ja gar nicht darum, irgendeinen Tonträger zu finden. Denn ansonsten müsste man ja alle auflisten. Bei den Vinyls wird ja auch die Erstveröffentlichung gelistet... und nicht eine spätere, weil die ein schöneres Cover hat... oder pink ist!

King77 07.02.2019 17:45

Zitat:

Zitat von honeybee (Beitrag 1019858)
Und was folgerst du daraus? Hättest du vielleicht einen tollen Vorschlag?


Toller Vorschlag ist relativ. Was einer für gut befindet muss noch lange nicht jeden zufriedenstellen.
Ein Kompromiss wäre vielleicht beim Master ebenfalls die FTD zusätzlich zur Erst. CD zu listen. Hier gibt es leider kein richtig od. falsch.


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