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Elvis Forum 11.01.2008 16:55

White Pyramid Suit
 
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Zu den bekanntesten Anzügen des Jahres 1972
dürfte der White Pyramid Suit zählen.

Das liegt nicht unbedingt an der exorbitant häufigen Verwendung
des Anzugs, sondern eher daran, dass er auf zahlreichen
LP/CD-Covern zu finden ist. Ich denke da nur an die
LP As Recorded In Madison Square Garden.
Alternativbezeichnungen sind sowohl Pyramid Suit
(originärer Name) als auch Checkerboard Suit.
Hauptmerkmal des Anzugs sind die symmetrischen
gerade und parallel verlaufenden Muster.
(Daher wohl auch der Name Checkerboard – Schachbrett).
Ein passendes goldfarben gefüttertes Cape rundet den Anzug ab.

Mit dem https://www.elvisnachrichten.de/show...031#post342031 findet sich ein
schwarzes Gegenstück zu diesem Anzug.


Jacksonville, 16. April 1972, Afternoon Show
https://www.elvisnachrichten.de/uplo...onvilleAS1.jpg

So geläufig uns der Anzug erscheint,
so unbekannt ist seine Verwendungszeit.
Aller Wahrscheinlichkeit nach kam er erstmals im
Januar/Februar 1972 zum Einsatz.
Darüber hinaus könnte die Verwendung bis in den
September 1972, Las Vegas reichen.

Einzig bestätigter Einsatz ist der 16. April 1972
in Jacksonville - Afternoon Show.
Aus dieser Show stammen alle bekannten Pics.


Jacksonville, 16. April 1972, Afternoon Show
https://www.elvisnachrichten.de/uplo...onvilleAS2.jpg

Nur ein einziges mir bekanntes Bild zeigt
Elvis mit dem White Pyramid in Las Vegas:

Las Vegas, 1972 (vermutlich Februar)
https://www.elvisnachrichten.de/uplo...1972vegas1.jpg

Die Gürtel.

Wir kennen nur die Verwendung des Gold Attendance Gürtels.
Ob es darüber hinaus einen Originalgürtel gibt, ist nicht bekannt.
Da jedoch ein entsprechender Gürtel zum https://www.elvisnachrichten.de/show...031#post342031 existiert,
steht zu vermuten, dass auch der White Pyramid einen eigenen Gürtel hat.
Entsprechende Fotos auf oder hinter der Bühne liegen bisher nicht vor.


Jacksonville, 16. April 1972, Afternoon Show
https://www.elvisnachrichten.de/uplo...onvilleAS3.jpg


Circle G 14.01.2008 03:16

http://i12.tinypic.com/6tnysk3.jpghttp://i7.tinypic.com/8g6htfl.jpg

Circle G 25.03.2008 13:14

Dieser verdammte Suit bereitet mir echt Kopfzerbrechen.

Es gibt ja unzählige Pics vom White Pyramid, die aber -wie gesagt- alle vom 16. April 1972 in Jacksonville stammen sollen, von dem einen Vegas-Foto mal abgesehen.

Eines haben sie (soweit man es erkennen kann) alle gemeinsam: Die Ringe

Ansonsten sind aber derart viele Unterschiede auf den einzelnen Bildern, dass man fast nicht glauben kann, dass es sich immer um ein Konzert handeln soll.

Mit Schal, ohne Schal - mit Cape, ohne Cape - Kette mit Anhänger (da bin ich mir allerdings unsicher), Kette ohne Anhänger ...

Dann diese Uhr an der linken Hand ... oder ist es ein Armreif? Mal sieht man sie, mal nicht - mal trägt er sie, mal nicht ...

Und nicht zuletzt die Mikros. Mal getapet, mal nicht ...

Im Zuge dessen ist mir eingefallen, dass es ja reichlich bewegte Bilder von der An- und Abfahrt zu diesem Konzert in Florida gibt und habe mir gestern die Mühe gemacht, meine DVDs mal danach durchzustöbern. Und tatsächlich. Vor dem Konzert ist er völlig anders "ausgestattet" als danach.

Aber eines lässt mir nun doch keine Ruhe. Auf den beiden Fotos mehr oder weniger gut zu erkennen. Und zwar das hier:

http://i29.tinypic.com/2lcl0ev.pnghttp://i28.tinypic.com/k0rb4h.png

Das ist doch ein Anhänger? :gruebel: Aber wo ist die Kette abgeblieben? Am Ende bzw. nach der Show sieht man zwar noch eine Kette (z.B. charros erstes Pic oder Elas s/w-Fotos), aber keinen Anhänger ... oder hat er den womöglich nach hinten verlegt?

Also wenn mir dafür einer eine Erklärung bringt, dann gebe ich mich geschlagen, ansonsten werde ich wohl weiterhin leichte Zweifel haben, dass die Bilder alle durchweg aus einem Konzert stammen ;-) :grins:

Lass mich übrigens gerne eines Besseren belehren. Hauptsache das Ding ist mal geklärt :cool:

charro 25.03.2008 17:48

So arg sind die Unterschiede nicht. Schau nochmal genauer hin!

1. Mikros
Elvis benutzte mindestens 2 verschiedene Mikros bei jedem Konzert. Eines für den Eröffnungsblock mit Gitarre, eines für den Rest der Show. Insoweit waren die Mikros auch unterschiedlich abgetapt. Im Falle Jacksonville 1972: 5 rote Tapes zu Beginn der Show, keine Tapes für den Rest der Show.

2. Cape und Schals
Das Cape trug er grundsätzlich NUR zu Beginn und am Ende der Show. Das ist kein Indiz für unterschiedliche Shows, sondern nur für unterschiedliche Zeiten während der Show selbst.
Da die Schals eifrig verteilt wurden, ist klar, dass er auf einigen Bildern welche trägt, auf anderen wieder nicht. Waren die Schals weg, gab es seitens Charlie zu gegebener Zeit während der Show neue Schals. Bilder mit oder ohne Schal sprechen also nicht für unterschiedliche Shows, sondern nur unterschiedliche Zeiten während der Show.

3. Kette
Ich kenne nur Bilder, auf denen Elvis eine Kette ohne Anhänger trägt. Die von Dir gezeigten Bilder zeigen in meinen Augen eigentlich nicht wirklich viel. Das könnte alles und nichts sein.
Sofern er einen Anhänger trug, müßte es sich um das ägyphtische Kreuz handeln, welches er zu dieser Zeit fast ständig trug. Jedoch kenne ich keine Bilder, auf denen dieses Kreuz wirklich zu erkennen ist. Das das Kreuz nach hinten verrutscht ist, möchte ich nicht ausschließen. Fakt ist, das ich hier keine Bilder kenne, welche aufgrund unterschiedlicher Ketten auf unterschiedliche Termine schließen lassen.

4. Welche Tour:
Ausweislich des Mikro-Typs sprechen wir von einem Termin vor der Juni 1972-Tour! Doch welcher Termin im Frühjahr sollte es sein? Es sind eigentlich alle Termine im Bild belegt. Allenfalls Jacksonville, Evening-Show ist etwas unsicher, doch wird er dort nicht den gleiche Anzug getragen haben.
Damit bliebe allenfalls Las Vegas 1972. In Las Vegas August 1972 ist das Mikro einmal weiß abgetapt. Das erkenne ich auf keinem der Bilder mit dem White Pyramid Suit. Auch die Ring-Kombination ist im August 1972 eine andere, als auf den fraglichen Fotos.
Bliebe Vegas Januar/ Februar 1972.

5. Der Armreif.
Hauptmerkmal für die erste Hälfe des Jahres 1972 ist der auffällige Armreif mit dem Spinnenmuster. Diesen trug er nur bis in den April 1972 hinein. Mit anderen Worten: auch Las Vegas Januar/ Februar 1972 könnte theorethisch in Betracht kommen. Vergleichsmaterial ist aber hier äußerst spärlich und es würde mich verwundern, wenn nun zahlreiche profimäßige Aufnahmen aus Vegas auftauchen würden

Einzig fraglich ist, dass der Armreif auf einigen Aufnahmen scheinbar nicht zu sehen ist :noidea:. Das hat mich auch verwundert, denn das Ding ist nun alles andere als klein und übersehbar. Meistens ist es auch über die Ärmel des Suits gerutscht
Fakt ist, dass er den Armreif 2 Tage später in San Antonio auch benutzte. Er kann ihn also nicht verschenkt haben. Möglich dass er ihn abgenommen hat oder er so ungünstig verrutscht ist, dass er tatsächlich nicht zu sehen ist.


Im Ergebnis bleibt aus meiner Sicht folgende Fragen:

- Wenn einige der Pics nicht vom 16. April 1972, Afternoon Show stammen, von welcher Show sollten sie dann stammen? Welche kommen überhaupt in Betracht? :gruebel:


Im Übrigen gilt wohl, dass

Zitat:

Hauptsache das Ding ist mal geklärt.
solange im Raum stehen bleibt, bis auch für Vegas verläßliche Daten vorliegen. Also vermutlich nie....

:-)

Circle G 25.03.2008 18:10

Zitat:

- Wenn einige der Pics nicht vom 16. April 1972, Afternoon Show stammen, von welcher Show sollten sie dann stammen? Welche kommen überhaupt in Betracht? :gruebel:
Das weiß ich eben auch nicht. Wenn tatsächlich ein anderer Termin in Frage käme, dann wohl nur einer, der diesem Datum ziemlich nahe kommt, da Elvis ja haartechnisch und figürlich auf allen Pics relativ gleich ausschaut.

Zitat:

5. Der Armreif.
Hauptmerkmal für die erste Hälfe des Jahres 1972 ist der auffällige Armreif mit dem Spinnenmuster. Diesen trug er nur bis in den April 1972 hinein. Mit anderen Worten: auch Las Vegas Januar/ Februar 1972 könnte theorethisch in Betracht kommen. Vergleichsmaterial ist aber hier äußerst spärlich und es würde mich verwundern, wenn nun zahlreiche profimäßige Aufnahmen aus Vegas auftauchen würden

Einzig fraglich ist, dass der Armreif auf einigen Aufnahmen scheinbar nicht zu sehen ist :noidea:. Das hat mich auch verwundert, denn das Ding ist nun alles andere als klein und übersehbar. Meistens ist es auch über die Ärmel des Suits gerutscht
Fakt ist, dass er den Armreif 2 Tage später in San Antonio auch benutzte. Er kann ihn also nicht verschenkt haben. Möglich dass er ihn abgenommen hat oder er so ungünstig verrutscht ist, dass er tatsächlich nicht zu sehen ist.
Also er hat ihn definitiv am Ende der Show nicht mehr getragen. Das bestätigen die Videoaufzeichnungen besagter Filmausschnitte.

Dass er verrutscht ist, kann ich mir kaum vorstellen, denn das Ding ist ziemlich wuchtig und scheint auch recht eng anzuliegen, sodass er eigentlich nicht den Arm hochrutschen kann.

Mikros, Capes, Schals ... alles klar. Leuchtet mir ein und hatte ich auch nicht wirklich als Argument anzubringen, da mir diese Wechsel ja klar sind.

Was mich stutzig gemacht hat, ist die Vielfalt der unterschiedlichen Bilder. Elvis muss ja in dieser einen Stunde des Konzertes nix anderes gemacht haben, als an seinem Outfit zu doktorn :grins: Das ist schon sehr extrem in meinen Augen, aber okay ... kann ja sein ...

Bleibt als letztes die Kette mit dem Anhänger, sofern es tatsächlich einer ist. Ich habe jetzt hundertmal da drauf geschaut und bleibe dabei. Da ist was! Bei der Hinfahrt nach Jacksonville sieht man von dem Anhänger allerdings auch nichts, da der Schal da noch gepflegt drüber liegt. Man sieht allerdings auch nichts von der anhängerlosen Kette, die man bei der Rückfahrt sieht.

Tja, ich bin nach wie vor nicht völlig überzeugt, aber was soll's ...

Wenn man nicht noch auf ein eindeutiges Bild stößt, wird die Frage für mich wohl ungeklärt bleiben.

Dann belassen wir es dabei und gehen einfach davon aus, dass es sich tatsächlich um ein und dieselben Konzertaufnahmen handelt.

Danke charro! :top:

charro 25.03.2008 18:21

Zitat:

Zitat von Circle G (Beitrag 380320)
Das weiß ich eben auch nicht. Wenn tatsächlich ein anderer Termin in Frage käme, dann wohl nur einer, der diesem Datum ziemlich nahe kommt, da Elvis ja haartechnisch und figürlich auf allen Pics relativ gleich ausschaut.

Nur welcher sollte das sein? Die anderen Shows sind alle recht eindeutig. Mir fällt bis auf Vegas Januar/ Februar 1972 noch nicht mal eine "Könnte-auch-möglich-sein-Show" ein.:noidea:


Zitat:

Also er hat ihn definitiv am Ende der Show nicht mehr getragen. Das bestätigen die Videoaufzeichnungen besagter Filmausschnitte (....)


Was mich stutzig gemacht hat, ist die Vielfalt der unterschiedlichen Bilder. Elvis muss ja in dieser einen Stunde des Konzertes nix anderes gemacht haben, als an seinem Outfit zu doktorn :grins: Das ist schon sehr extrem in meinen Augen, aber okay ... kann ja sein ...
"Am Outfit rumgedoktort" nur weil er möglicherweise den Armreif abgenommen hat? Welche Unterschiede gibt es denn noch?


Zitat:

Bleibt als letztes die Kette mit dem Anhänger, sofern es tatsächlich einer ist. Ich habe jetzt hundertmal da drauf geschaut und bleibe dabei. Da ist was! Bei der Hinfahrt nach Jacksonville sieht man von dem Anhänger allerdings auch nichts, da der Schal da noch gepflegt drüber liegt.
Also sagst Du selbst, dass dort nicht wirklich ein Anhänger zu sehen ist, denn letztlich...

Zitat:

Man sieht allerdings auch nichts von der anhängerlosen Kette, die man bei der Rückfahrt sieht.
:-)

Circle G 25.03.2008 18:31

Zitat:

Also sagst Du selbst, dass dort nicht wirklich ein Anhänger zu sehen ist ...
Ja, wie ich bereits sagte ... weil der Schal darüber hängt. Man kann ihn einfach nicht sehen, selbst wenn er da ist.

Bei den zwei Pics wo der Schal lockerer sitzt, sieht man ihn seltsamerweise. Ich zumindest.

Aber egal ... ich habe ja auch keine Alternative. Ist mir halt aufgefallen ... Hätte ja sein können :noidea:

charro 25.03.2008 18:38

Zitat:

Zitat von Circle G (Beitrag 380333)
Ja, wie ich bereits sagte ... weil der Schal darüber hängt. Man kann ihn einfach nicht sehen, selbst wenn er da ist.

Bei den zwei Pics wo der Schal lockerer sitzt, sieht man ihn seltsamerweise. Ich zumindest.

Also ich sehe nicht wirklich den Anhänger, sofern denn einer da ist. Für das ägypthische Kreuz erscheint mir der "Schatten" zu groß. Kann mich nicht erinnern, irgendwo ein Pic mit diesem Kreuz in Kombination mit diesem Anzug gesehen zu haben.
Und wenn bei der Hinfahrt nichts zu sehen ist und auf der Rückfahrt kein Anhänger vorhanden ist..... hmmmm....
:noidea:
Letzte Möglichkeit: vergleiche die Strähnen in der rechten Gesichtshälfte des ersten Bildes im Eingangsposting mit den Strähnen in der rechten Gesichtshälfte aus Deinem Posting #4, zweites Bild ohne Gitarre.

In meinen Augen identisch. Und zwar einmal mit und einmal ohne Armreif sowie im ersten Bild mit Kette ohne Anhänger.

:-)

Circle G 25.03.2008 18:48

Ich würde Dir ja gerne glauben, aber ich sehe da einfach etwas. Sorry!

Okay, letzter Versuch. Hab noch was gefunden ...

Merkwürdigerweise ist das ETWAS, was ich da sehe, immer genau an derselben Stelle,
nämlich zwischen dem 3. und 4. Dingens von unten.

... aber so wichtig ist es ja auch nicht ... vergiss es einfach! ;-)

http://i28.tinypic.com/2eyiaok.jpg

charro 25.03.2008 18:55

Zitat:

Zitat von Circle G (Beitrag 380343)
Ich würde Dir ja gerne glauben, aber ich sehe da einfach etwas. Sorry!

:noidea: Wieso? Schau Dir mal genau die Strähnen an, welche von der rechten Seite (also linke Bildseite) vom oberen Kotelettenansatz zum rechten Auge führen:
Bsp.
Eingangsposting Bild 1 und das letzte Bild,
Posting # 2 Bild 2,
Posting # 4 Bild 2.

Die kleben alle irgendwie gleich. Spricht also für ein und das selbe Konzert, obwohl Kette und Armreif verschieden zu sein scheinen.

:-)

Circle G 25.03.2008 18:59

Schau Du Dir doch bitte mal das berühmte Vegas-Pic an!

Da sieht man doch genau an besagter Stelle (zwischen dem dritten und vierten Metallring -von unten- am Suit) auch einen Schatten.
Zwar ist das Bild sehr undeutlich, aber er trägt da doch mit Sicherheit eine Kette mit Anhänger, oder nicht?

Solweig 25.03.2008 19:00

Zitat:

Original von charro

Aus dieser Show stammen alle bekannten Pics.
Ja, es stimmt, ich habe auch eine Menge Bilder von dieser Show :-)

Circle G 25.03.2008 19:08

Okay, mir geht es doch auch gar nicht darum Recht zu haben. Mir scheint das ja auch alles ziemlich identisch.

Es ging mir nur um die besagten zwei (inzw. drei) Pics, bei denen ich einen Anhänger sehe. Sorry, aber was soll das sonst sein?

Ich habe jetzt beschlossen, dass er wohl irgendwas umgehabt haben muss, dies aber im Laufe der Show nach hinten verlegt hat.
Vielleicht hat's ihn gestört, keine Ahnung. Egal ...

charro 25.03.2008 19:12

Zitat:

Zitat von Circle G (Beitrag 380347)
Schau Du Dir doch bitte mal das berühmte Vegas-Pic an!

Da sieht man doch genau an besagter Stelle (zwischen dem dritten und vierten Metallring -von unten- am Suit) auch einen Schatten.
Zwar ist das Bild sehr undeutlich, aber er trägt da doch mit Sicherheit eine Kette mit Anhänger, oder nicht?

Ja tut er. Und zwar besagte Kette mit dem ägypthischen Kreuz. :top:
Nur belegt das nicht, dass die restlichen Fotos gleichfalls
a) aus Vegas stammen,
b) aus genau dieser Show stammen
c) er auf den Bildern, auf denen möglicherweise etwas zu sehen sein könnte, er dieses Kreuz trägt.

Nochmal:
a) die Mikros sind in Vegas anders abgetapt, als auf der Frühjahrs Tour.
b) auch in Vegas Januar/ Februar 1972 trug er (generell) den Armreif.

:-)

Circle G 25.03.2008 19:37

Ich bezweifel das auch alles gar nicht an. Ich dachte ursprünglich nur, dass möglicherweise 2/3 Bilder aus einer anderen Show stammen könnten.

Wie gesagt: Armreifen, Schals, Mikros ... interessiert nicht. Habe ich verstanden.

Es ging mir nur um die zwei geposteten Bilder. Sonst um nichts.

Habe mich aber vermutlich geirrt. Schade, aber okay!

burroughs 25.03.2008 19:47

Off-Topic:

Solange Vegas, was die Datierung angeht, eine derart undurchsichtige Zeit ist, wird man wohl nie ausschliessen können, daß das eine oder andere Foto nicht vielleicht doch von einer anderen Show stammen könnte :noidea:
zB kann ich mir kaum vorstellen, daß die Mikros jeden Abend neu und vor allem jeden Abend anders abgetaped worden sind ;-)

charro 25.03.2008 20:00

Zitat:

Zitat von burroughs (Beitrag 380374)
Off-Topic:


zB kann ich mir kaum vorstellen, daß die Mikros jeden Abend neu und vor allem jeden Abend anders abgetaped worden sind ;-)

Off-Topic:


Richtig. Davon gehen ich auch aus. Daher lassen sich Vegas-Bilder an einem halbwegs zuverlässigem Pic anhand der Tapes auch recht eindeutig identifiezieren. :top:

charro 25.03.2008 20:08

Zitat:

Zitat von Circle G (Beitrag 380371)
Ich bezweifel das auch alles gar nicht an. Ich dachte ursprünglich nur, dass möglicherweise 2/3 Bilder aus einer anderen Show stammen könnten.

Ja, genau das habe ich mir bei dem Anzug auch schon oft überlegt. Am Ende bin ich aber immer wieder am 16. April hängen geblieben. Schon die Frage welche andere Show überhaupt in Betracht kommen soll, hat sich mir nicht zweifelsfrei erschlossen.

Zitat:

Wie gesagt: Armreifen, ... interessiert nicht. Habe ich verstanden.
Doch, gerade der Armreif hat zumindest mich verwirrt, wenn er nicht da ist. Es ist ungewöhnlich, dass er ihn abgenommen hat. Hätte er etwa gestört, frage ich mich, warum er ihn tags darauf wieder um hat. :noidea:

Zitat:

Es ging mir nur um die zwei geposteten Bilder. Sonst um nichts.
Es gibt noch mehr Bilder dieses Suit, welche zweifelhaft erscheinen. Jedoch nochmal: ich wüßte nicht, wo ich sie hinpacken sollte außer dem 16. April 1972.
Gerade weil noch einige mehr Bilder existieren würde es mich wundern, wenn ein ganzer Schwung professioneller Aufnahmen aus Vegas existiert und es bislang niemand gemerkt hat. Stichwort: Fotografierverbot in Vegas!

Die vage Vermutung in Sachen Kette halte ich einfach für nicht schlüssig genug. :noidea:

:-)

burroughs 25.03.2008 20:30

die fotos, auf denen wir nur die kette sehen, nicht aber den anhänger, zeigen El in bewegung, meist mit nach vorne gebeugtem oberkörper.
nachdem nun so ein anhänger die angewohnheit hat, in bewegung gegen das mikro zu schlagen und dadurch - trotz windschutz - unschöne geräusche zu verursachen, kann ich mir gut vorstellen, daß el den anhänger einfach nach hinten bzw zur seite geschoben hat;
vielleicht auch, weil er sich nah am bühnenrand bewegte und ihn eine allzu stürmische verehrerin an der kette bzw eben an dem anhänger (der ja nicht allzu klein war) hätte packen können

Circle G 25.03.2008 20:42

Ja, das habe ich mir auch überlegt.

Was mich dennoch wundert ist allerdings, dass er den Anhänger nach dem Konzert nicht wieder an seinen Platz gerückt hat.

Man sieht ihn im Auto auf der Rückfahrt von diesem Konzert mit Kette und -wie gesagt- ohne Anhänger o.ä.

Der Shot ist jetzt nicht so prickelnd. Habe einen ungünstigen Moment erwischt. Aber direkt unterm Halsansatz ist die Kette.

http://i30.tinypic.com/rjdpvn.jpg

burroughs 25.03.2008 20:47

Off-Topic:

also auf DEM shot könnte das genauso der schatten eines doppelkinns sein.. sorry :roll:

Circle G 25.03.2008 20:57

Zitat:

Zitat von burroughs (Beitrag 380401)
Off-Topic:

also auf DEM shot könnte das genauso der schatten eines doppelkinns sein.. sorry :roll:

Ich schrieb ja, ich habe einen schlechten Moment erwischt,
aber wenn man den Ausschnitt ganz sieht, ist es eindeutig.
Kannste mir glauben :grins:

Solweig 25.03.2008 22:32

https://www.elvisnachrichten.de/gall...3/2_292747.jpg

@Circle G: Leider sehr schlechte Qualität, aber man sieht die Kette besser, oder?

Circle G 25.05.2008 22:36

https://www.elvisnachrichten.de/gall...ge1972-140.jpg


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