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allerteuerste 12.04.2017 16:04

Wenn Takes zu einem Take gespliced werden, heißt der dann auch Mastertake? Oder heißt nur das Ergebnis: Master?

Tafka S. 12.04.2017 16:10

Um Dir diese Frage beantworten zu können, müsste ich u.a. wissen, ob man das Splicen schon damals zu Elvis' Lebzeiten gemacht hat oder erst posthum, um dadurch "neues Material" zu kreieren.

Mal komprimiert:

angesungene / unbefriedigend gesungene / abgebrochene Takes = Outtakes bzw. Alternate Takes

zusammen "geflickter" Take aus verschiedenen Segmenten anderer Takes = Spliced Take

Ob so ein fertiger Spliced Take dann auch als Master bezeichnet werden kann, weiß ich nicht genau. Vermutlich nicht, denn dann bestünde Verwechselungsgefahr mit dem eigentlichen Master des betreffenden Songs. :gruebel:

Ich schätze, an dieser Stelle sollten sich die Experten einschalten....

:-)

King77 12.04.2017 16:49

Wenn man zwei Takes eben zusammensetzt für den Master dann ist diese Version dann auch der Master. Ob der in einem aufgenommen wurde od. eben aus 2 od. sogar 3 Takes sich zusammensetzt spielt keine Rolle.
Genau genommen wurden alle Spl. für die Master damals schon in den Studios zu Elvis Lebzeiten vorgenommen. Ausnahmen bestätigen hier natürlich die Regel. Songs wie z. B. A Hundred Years From Now die nie für eine Veröff. vorgesehen waren u. dann gespl. wurden um das Beste aus der Aufnahme heraus zu holen.

Der Master-Take ist jene Version welche Elvis eben als Beste auserkoren hat u. welche dann auch veröff. wird u. dann eben zum fertigen Master wird. In den Jahren 54 - 68 war der Master - Take u. der Master zu 99% identisch weil genau das was im Studio mit den Musikern u. Sängern live aufgenommen wurde auch auf den Tonträgern so veröffentlicht wurde. Ab 1969 begann man mit sehr vielen OD zu arbeiten. Man hat den Song so lange eingespielt bis man eine zufriedenstellende Aufnahme hatte eben der Master - Take u. diesen dann später mit OD bedacht. Bläser, Streicher, Backup Gesang usw. das ganze wurde dann abgemischt u. so entstand der Master so wie wir es von den Tonträgern her kennen.

Das ist eigentlich nur eine Variante dazu aber im Falle Elvis die Häufigste.
Es gab auch noch Songs bei denen zuerst der Musik Track eingespielt wurde u. Elvis dann noch seine Vocal Spur darüber singen musste. z. B. Don´t Cry Daddy, My Little Friend usw.

Gerade 1969 gab es noch eine Aufnahme Variante die Chips Moman sehr gerne anwendete. Elvis nahm mit der Rhythmusgruppe zusammen den Song auf dann entfernte man seine Vocal Spur u. Elvis sang seinen Vocal Part noch einmal neu ein( z.B. In The Ghetto, You´ll Think Of Me) od. Elvis spielte nur Teile seines Vocal Parts noch einmal neu ein ein sogenannter Vocal Repair z. B. Long Black Limousine, Any Day Now usw.

Übrigens was die Take Zählung betrifft gibt es da keine genauen Richtlinien. Es gibt Songs z. B. I Beg Of You wo bei der nächsten Session einfach wieder weitergezählt wurde. Es kommt auch auf den Aufnahmeleiter an. Es fällt auf bei den Nashville Sessions wird sehr großzügig gezählt. Da sind oft X Fehlstarts die immer noch als der gleiche Take gezählt werden dagegen in Hollywood wird jeder FS auch wenn Elvis gar nicht zum Einsatz kommt sofort als nächster Take gezählt. Deshalb gibt es auch bei den Movie Sessions oft so viele Takes pro Song.

Wieder anders wurde es bei Sun Records u. auch American Sound Studio gemacht. Da nahm man solange auf bis eine Version gut genug war um Veröff. zu werden u. alles andere landete im Archiv u. erst viel später wurden tatsächlich Take Nummern für die Out- Takes vergeben.

honeybee 12.04.2017 18:53

Danke euch für die Erklärungen :brav:
Ich sag mal, ich bin bedient :grins:

allerteuerste 13.04.2017 22:14

King77

Vielen Dank für Deine Mühe. :brav:

Hab da noch zwei Fragen:

Wenn der Master gespliced wurde, gab es dann trotzdem nur einen Mastertake? Oder gleich zwei? Oder verzichtete man dann ganz auf diese Bezeichnung?

Zitat:

1969 gab es noch eine Aufnahme Variante die Chips Moman sehr gerne anwendete. Elvis nahm mit der Rhythmusgruppe zusammen den Song auf dann entfernte man seine Vocal Spur u. Elvis sang seinen Vocal Part noch einmal neu ein( z.B. In The Ghetto, You´ll Think Of Me)
Und wurden irgendwo und irgendwann diese Lieder im Original (also Rhythmusgruppe und Elvis, bevor seine Stimme entfernt wurde und er noch mal drüber sang) auch veröffentlicht?

Falls ich das eigentlich bereits wissen sollte, bitte trotzdem nicht hauen ... :grins:

RETROLUXE 14.04.2017 09:24

Der/das Master ist dann der zusammengesetzte Master aus zwei Takes, also das Produkt aus den beiden.

King77 14.04.2017 13:44

So ist es man kann es gespl. Master- Take nennen.

Was die Songs betrifft bei denen man die Org. Vocal Spur von Elvis entfernt hat u. er noch einmal über den Musik - Track sang so muss man sagen es gibt so wohl als auch.

In The Ghetto od. auch A Little Bit Of Green usw. gibt es mit Elvis Org Vocal Spur. Bei manchen Songs wurde die Org. Gesangsspur leider gelöscht z.B. This Is The Story, Gentle On My Mind, You´ll Think Of Me usw.

allerteuerste 14.04.2017 15:18

Zitat:

Zitat von King77 (Beitrag 988807)
In The Ghetto od. auch A Little Bit Of Green usw. gibt es mit Elvis Org Vocal Spur.

Und wurden die schon, offiziell oder anders, veröffentlicht? Wenn ja, wo?

King77 14.04.2017 18:28

In The Ghetto nur auf Bootleg z. B. American Rejects
A Little Bit Of Green ist ohnehin auf der FTD Back In Memphis Track 6 / CD2


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